Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > "Hydrogenselskapet" NEL
"Hydrogenselskapet" NEL
Beins
10.01.2016 17:43
#8470

Konkurrent til NEL? Universitetet i indian har utviklet en ny metode for produksjon av H2

Forskere ved universitetet i Indiana har laget noe de kaller for en «nano-reaktor». Dette må altså ikke forveksles med en kjernefysisk reaktor, for i dette tilfellet dreier deg seg faktisk om levende ting.

Gjennom en angivelig «enkel» prosess har forskerne kombinert forskjellige gener fra bakterier med de «tomme» skallene fra store virus.

Det høres kanskje ut som manus til en laber skrekkfilm, men formålet her har altså vært å hente ut hydrogen-molekylet fra vann.

Ifølge forskerne er dette én del av veien for å kunne fremstille billig hydrogen og oksygen for bilmarkedet - med vanlig vann som råvare.

Og det er i denne prosessen at «nano-reaktorene» kommer inn i bildet.

Forskerne selv beskriver metoden sin på denne måten:

- Vi har tatt virusets evne til å reprodusere myriader av seg selv, og kombinert det med et svært sensitivt enzym. Dette enzymet har evnen til å hente ut protoner fra omgivelsene og omdanne dem til hydrogen, sier professor Trevor Douglas i en pressemelding.


INDIANA UNIVERSITY
MINI-REAKTOREN: Illustrasjon av «P22-Hyd», et biomateriale som bruker skallet fra et virus fylt med enzymer for å produsere hydrogengass.
Genmaterialet som ble brukt for å fremstille «nano-reaktoren» lages ved hjelp av to gener fra vanlige E-coli-bakterier.

Disse ble så plassert i en beskyttende kapsel laget av kapselen til et bakteriofag, et virus som har bakterier som vert.

Resultat har fått økenavnet «P22-Hyd» og kan reproduseres i det forskerne beskriver som en enkel prosess ved romtemperatur.

P22-Hyd er også svært effektivt, og spås å kunne drastisk senke kostnadene for produksjon av hydrogen som drivstoff til bilmarkedet.

Nyvinningen produserer hydrogen ved å bryte den kjemiske bindingen mellom hydrogen og oksygen i vannmolekyler, og ifølge forskerne kan prosessen også reverseres, slik at nano-reaktoren produserer vann ved tilførsel av hydrogen og oksygen.Endret 10.01.2016 17:45 av Beins
motbedreviten
10.01.2016 20:53
#2472

Beins,
Om noen henter hydrogen ut av vann molekuler, så er dette aldri gratis.
Det koster en bestemt mengde energi.
Ved elektrolyse er det elektrisk energi.
Som beskrevet her, antakelig bioenergi fra bakterier, og bakterier må dyrkes, noe som ikke er gratis.
.

Beins
10.01.2016 21:15
#8472

MBV
All produksjon har kostnader.
Det interessante her er setningen: P22-Hyd er også svært effektivt, og spås å kunne drastisk senke kostnadene for produksjon av hydrogen som drivstoff til bilmarkedet.

Så får vi se om det blir noe kommersielt ut av denne teknologien.

Det vil nok ta tid - som alt annet. Men det er flott med konkurranse mellom ulike teknologier og tilnærminger. Hydrogen er interessant.
motbedreviten
10.01.2016 21:26
#2473

Tror faktisk at dette ikke er en god utprøvd teknologi, mer en ide og et eksperiment.
Kostnad uttalelse er neppe reelt, tror jeg.
.
renud
10.01.2016 21:55
#11386

motbedreviten
Jeg er helt sikker på at du vil finne mange uttalelser fra høyst oppegående økonomer og "andre eksperter" fra sent 1800-, tidlig 1900-tallet, som viser at mange var sikre på at olje var en så sjelden og vanskelig tilgjengelig råvare, at den alltid ville være så dyr at den umulig kunne bli motoren, bokstavelig talt, i verdens økonomiske vekst de neste +100 årene. De tok som kjent feil, og mange av dem tapte sine formuer på det.

Økt etterspørsel medfører alltid en vesentlig økning i forskning og investeringer i nye metoder og teknologier. Verden opplever nå en statlig og verdensomspennende "forordning" om å snu ryggen til fossile energikilder, noe som vil medføre økt forskning og som dermed kan medføre et teknologisk gjennombrudd.

Like it or not.

Endret 10.01.2016 22:03 av renud
motbedreviten
10.01.2016 22:32
#2474

Renud,
Du må ha misforstått meg.
Jeg er kritisk, men ikke skeptisk til alt nytt.
Mye av det nye er en fortsettelse av en pågående utvikling og den kommer til å bli.
Forventninger på feil premisser må kritiseres.
renud
10.01.2016 22:48
#11388

motbedreviten
Da er vi enige.
Beins
11.01.2016 10:28
#8473

Jeg tviler på om forskergruppen bak "Nano-hydrogen" kun har laget et stunt for å få oppmerksomhet. De har publisert sine funn i prestisjetunge "Nature". De har fått backing fra andre forskingmiljøer, og prosjektet er støttet av amerikanske energimyndigheter.

Professor Douglas er tydeligvis regnet som en av de store innen bioenergi-forskningen.

"No one's ever had a way to create a large enough amount of this hydrogenase despite its incredible potential for biofuel production. But now we've got a method to stabilize and produce high quantities of the material -- and enormous increases in efficiency," he said.

The development is highly significant according to Seung-Wuk Lee, professor of bioengineering at the University of California-Berkeley, who was not a part of the study. "Douglas' group has been leading protein- or virus-based nanomaterial development for the last two decades. This is a new pioneering work to produce green and clean fuels to tackle the real-world energy problem that we face today and make an immediate impact in our life in the near future," said Lee, whose work has been cited in a U.S. Congressional report on the use of viruses in manufacturing. Beyond the new study, Douglas and his colleagues continue to craft P22-Hyd into an ideal ingredient for hydrogen power by investigating ways to activate a catalytic reaction with sunlight, as opposed to introducing elections using laboratory methods. "Incorporating this material into a solar-powered system is the next step," Douglas said. This research was supported by the U.S. Department of Energy.
renud
11.01.2016 10:49
#11391

Garantert ingen "scam", nei.
Spørsmålet er bare hvor langt unna en eventuell kommersialisering er, og også om dette, ved en vellykket kommersialisering, vil vise seg å kunne bli positivt ellernegativt for NEL.
highlander
11.01.2016 11:52
#5327

De 30 største aksjonærene pr i dag (NB! husk det er 2+1 virkedag etterslep fra handledato til det er ajour i VPS).

(endring siden forrige liste av 04.01. i parentes)

1 H2 HOLDING APS DNK 18,62% 126 755 557
2 ELMO HOLDING AS 9,11% 62 000 000
3 STRATA MARINE & OFFSHORE AS 7,63% 51 908 055
4 DATUM AS 7,38% 50 201 468
5 DALLAS ASSET MANAGEMENT AS 3,68% 25 016 292
6 FERNCLIFF MARIS AS 3,28% 22 303 230
7 VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG GAMBA 2,58% 17 564 546
8 ARCTIC FUNDS PLC IRL 1,73% 11 742 603 (- 2 000 000)
9 CARNEGIE INVESTMENT BANK DK BRANC DNK 1,38% 9 377 778
10 NORDNET LIVSFORSIKRING AS 1,26% 8 601 186 (+ 148 637)
11 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV GBR nom 0,98% 6 657 631 (+ 1 443 700)
12 STOREBRAND VEKST 0,93% 6 317 376 (- 1 050 000)
13 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV DEU nom 0,87% 5 951 785
14 NORDNET BANK AB SWE nom 0,54% 3 703 919 (+ 166 727)
15 DEUTSCHE BANK AG GBR 0,53% 3 611 220 (+ 502 350)
16 HANEKAMB INVEST AS 0,46% 3 146 457
17 VERDIPAPIRFONDET STOREBRAND OPTIMA 0,44% 2 987 634 (- 450 000)
18 NETFONDS LIVSFORSIKRING AS 0,37% 2 489 552 (- 75 185)
19 NEW NEL HYDROGEN AS 0,35% 2 355 136
20 GADE LEIF JOHAN 0,34% 2 300 000 (+ 500 000)
21 VERDIPAPIRFONDET DNB SMB 0,34% 2 300 000
22 OLA STORMYR INVEST AS 0,33% 2 254 281
23 ELLINGVÅG INGVE 0,33% 2 230 000
24 VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG AKTIV 0,30% 2 034 797
25 PEDERSEN ROAR CHARLES 0,27% 1 865 000
26 DEUTSCHE BANK AG GBR nom 0,27% 1 860 406
27 J.P. MORGAN BANK LUXEMBOURG SA LUX nom 0,27% 1 858 396
28 LCS AS 0,26% 1 752 991
29 VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG NORGE 0,25% 1 700 000 (INN)
30 NEMETH FINANS AS 0,25% 1 692 883 (INN)

Ut av listen:

CARNEGIE INVESTMENT BANK DK BRANC DNK nom 2 888 888 (UT)
BNP PARIBAS SEC. SERVICES S.C.A FRA nom 2 500 000 (UT)
gorwell
11.01.2016 12:14
#22112

Hydrogenase. Det er et stykke derfra til hydrogengass.

gorwell
renud
11.01.2016 13:32
#11393

Godt poeng, gorwell

Selv leser jeg meg opp underveis og prøver samtidig å trade aksjen etter beste evne, noe som jaggu ikke er enkelt med daglige svingninger på 2-talls prosent.

Hydrogenases and Alternative Energies
In order to decrease our dependency on fossil fuels, it is necessary to move to an energy economy that is based on alternatives to petroleum. In this respect, hydrogen is the ultimate clean fuel and its use as a primary energy source desirable.

It is well known that hydrogen could be produced electrochemically using energy generated from solar or biofuel cells. However, current electrochemical catalysts for H2 production suffer from inefficiency (large overpotentials) and the fact that they are based on expensive (unsustainable) platinum catalysts. In contrast, nature has solved this problem using a class of enzymes called hydrogenases.

The Fe-only hydrogenases are extremely efficient in hydrogen production using a catalyst based on the cheap metal iron
Beins
11.01.2016 14:39
#8474

Å produsere storskala H2 i Norge med dagens kraftpris ser ut til å bli meget billig ifølge Nel-sjefen, herr Løkke, jfr også herr KTRs betraktninger om samme emne.
Hydrogenase kan muligens senke prisen enda mer ved at katalysatorene blir av lavkostnadstypen.
Intervju med NEL-sjefen i Sysla.


- Hva kommer først av biler og hydrogenstasjoner? Antakelig skjer det litt i parallell, slik at ikke bare entusiastene, men alle andre ser det som et reelt alternativ. Jeg har allerede kikket på leveringstider og gleder meg til å kjøpe hydrogenbil selv.

Les også: - Hydrogenselskap trenger tid til å vokse opp
Prisen for hydrogen som drivstoff er i dag 90 kroner kiloet.

- Det er jo en regulert pris som har gjort hydrogen konkurransedyktig med bensinbiler. Det som er spennende er at det å produsere hydrogen er veldig mye billigere, avhengig av strømprisen.

Med 20 øre per kilowatt, som er industripris i dag, koster det 10-15 kroner å produsere ett kilo hydrogen ved elektrolyse, i følge Løkke.

- For ett kilo hydrogen kjører du 100 kilometer. Det synes jeg er fascinerende.

Lære av tidligere feil
Løkke kom fra jobben som administrerende direktør i Norsk Titanium og har tidligere jobbet som finansdirektør i solenergiselskapet REC ASA.


Endret 11.01.2016 14:40 av Beins
renud
11.01.2016 16:54
#11394

Jan Haudemann-Andersen (Datum AS), solgte i dag 7 mill aksjer på kurs 4,10, og har dermed redusert til 43 mill fra 50 mill.
NetromO
12.01.2016 08:53
#12795

Datum AS har den 11. januar 2016, etter Oslo BørsZ
åpningstider, solgt 15 000 000 aksjer i NEL ASA.
Transaksjonen er gjort på kurs NOK 3,70 /aksje. Datum
AS vil etter salget eie til sammen 28.201.468 aksjer i
NEL ASA som utgjør 4,14 % av totalt utestående aksjer
i selskapet. Datum AS har samtidig inngått en lock up
avtale for sine gjenværende aksjer med Arctic
Securities AS frem til etter NEL's fremleggelse av
resultatene for 4. kvartal 2015.

Harald Arnet er varamedlem med møterett i styret i NEL
ASA og daglig leder i Datum AS.
Phoebus
12.01.2016 09:22
#10998

Ny katastrofedag, og 4 kvartal er neppe noen oppløftende melding. De tjener ikke de store pengene ennu. Kanskje litt god guiding?
Stockamateur
12.01.2016 09:36
#10333

NEL ser ut til å bryte ned gjennom halslinje i HS. Og i dag er det blytungt volum Rune Hansen! 25 mill omsatt kl 9.30. Dette føyer seg inn i rekken av negative signaler som nevnt i #10327 over. Men den potensielle HS'en burde jeg også ha omtalt allerede i går eller førdagen. Begynner å bli litt sløv?

Target noe under 2,50. Da er det kort vei tilbake til start (= ifjor høst; ca. 2kr).
Stockamateur
12.01.2016 09:37
#10334

Da var det altså en slags "pump&dump". Haussemann er ikke akkurat kjent som langsiktig investor...

Han lempa ut på 3,70 i går kveld. Denne aksjen skal garantert ikke over den prisen med det første. Nå venter jeg bare på at Spetalen lemper ut.

Endret 12.01.2016 09:39 av Stockamateur
Rune Hansen
12.01.2016 09:59
#8788

Spetalen har lock up på sine aksjer til september så da må du vente i 8 mnd. -minst.
gorwell
12.01.2016 11:35
#22115

Hansson var smart og dumpet alt på snaue 5 kroner? Hausseman ser at det blir vanskelig å hausse NEL som en Climate Fiction boble?

Ludens AS, a company controlled by Mr. Jon Andrè
Løkke, CEO of NEL ASA, has on 12. January 2016
purchased 142 000 shares in NEL ASA at NOK 3,53 per
share.

After the transaction Jon Andrè Løkke and associated
companies have a holding of 142 000 shares in NEL ASA,
representing 0.02% (based on 680 601 326 outstanding
shares).

Til opplysning på fora, denslags innsidekjøp er engineera for å få allmennheten til å tro at bedriftens topper har tro på selskapet. Ikke at han har gjort et godt eller dårlig kjøp, potensielle tap på investeringer som dette er mer enn sannsynligvis dekket av en garanti fra Spettet at han skal holdes skadesløs for slike tap.

Meaning... Ettersom det kan være et rent forsøk på markedsmanipulasjon skal du ta slike innsidekjøp med en større klype salt.

gorwell
ingfa
12.01.2016 12:24
#4742

NEL: Mandatory notification of trade NEL ASA

11:55

Simonsen Invest AS, a company controlled by Mr. Bjørn
Simonsen, Director - Market Development and Public
Relations of NEL ASA has on 12. January 2016 purchased
40 000 shares in NEL ASA at NOK 3,56 per share.

After the transaction Bjørn Simonsen and associated
companies have a holding of 1 705 769 shares in NEL
ASA, representing 0,25% (based on 680 601 326
outstanding shares).

Source Url: http://www.newsweb.no/index.jsp?messageId=392869

Endret 12.01.2016 12:24 av ingfa
Beins
12.01.2016 13:49
#8483

Det har blitt sagt mange ganger og kan godt gjentas.

Her er det bare å vente store svinginger. NEL er et selskap i oppbygningsfasen - og kursen blir i stor grad nyhetsdrevet. Derfor vil den ta av som en hydrogenfylt ballong noen ganger - og tidvis oppleve små sammenbrudd i motsatt retning.
Interessant for en dyktig trader

NEL kan bli et stort industrieventyr på sikt - men det vil ta tid å bygge opp både markedet og selskapet.

I 2017 kommer Mercedes, BMW og flere andre europeiske bilprodusenter med sine H2-varianter. Salget av disse bilene kan bli noe mer enn en kuorisitet. Det blir en av flere milepæler for NEL.

Dersom Norge skal implementere de gamle CO2-vedtakene om kutt til 2020 - blir det skrekk og gru for fossilt. Uten ny teknologi i emning vedtok Norge å kutte 30% fram til 2020, med 2/3 av kuttene hjemme.

Imidlertid har vi fått den nye avtalen basert på samarbeid med EU om 40% kutt i 2030. Det kan gjøre at tiltak fram mot 2020 blir av mer begrenset art. Men transport ligger laglig til for hogg.

Endret 12.01.2016 13:49 av Beins
Phoebus
12.01.2016 14:32
#10999

En stor selger og en stor kjøper. Etter å ha vært nedi kjelleren er den på vei opp igjen.
OldNick
12.01.2016 21:27
#17704

Jeg anbefaler alle om å unngå innlegg som ikke har direkte eller indirekte (finansiell) relasjon til NEL.

Det lagges inn en rekke innlegg om fornybar-energi, alternative teknologier for kjøretøyfremdrift, klimarelaterte innlegg etc. her inne.

For alternative energiteknologier, hydrogenteknologi o.l. som ikke har direkte relevans til NEL, samt andre ting som har med fornybarenergi- og samfunn å gjøre, finnes det en tråd om det på utenlandsforumet: Renewable Energy - for Investors

Jeg foreslår å bruke den, evt. opprette en ny tråd for Hydrogen spesifikt, siden det ser ut til å bli en omfattende diskusjon.

For klima har vi en klimatråd på politikk-forumet.

Så kan NEL-investorer diskutere selskapet her, og deres konkurrenter etc.
______

Ellers så fant jeg et foredrag fra Henning G. Langås/NEL, gjort på et Sintef-seminar/konferanse.

På NEL's hjemmesider er han oppført som Salgsdirektør.



Sales Director, E-mail: helan@nel-hydrogen.com, Mob: +47 4823 8732


Large Scale Hydrogen Production (PDF)

Henning G. Langås, NEL
24.03.2015


Interessant foredrag, men det viktigste som fanget min interesse, var deres CAPEX-estimater for H2-elektrolyseanlegg.

Det er usikkert hva som er basis, og hva det inkluderer, men jeg tror dette er et anslag eller estimat for typisk kostnad for et "nøkkel-i-døra" anlegg, plassert i Norge (Europa?), som vil levere ren, lavtrykks H2-gass til forbruk/lager.

De oppgir da følgende capex-ratio:

- For et anlegg med 2.2MW effekt-kapasitet (inkl. 1 av deres A-480 maskiner): Euro680 per 1kW effekt-kapasitet
- For et anlegg med ~10MW effekt-kapasitet (inkl. 5 av deres A-480 maskiner): Euro550 per 1kW effekt-kapasitet
- For et anlegg med ~50MW effekt-kapasitet (inkl. 24 av deres A-480 maskiner): Euro500 per 1kW effekt-kapasitet

For siste eksempel, kan man rekalkulere Euro/kW til NOK/kg H2 per time eller dag.

Euro500/1kW tilsvarer investering på:
500 [Euro/kW] x 9 [NOK/Euro] x 4.5 [kWh/Nm3] x 22.4 [Nm3/kmol] / (24 [h/d] x 2 [kg/kmol]) =
500 x 9 x 4.5 x 22.4 / (24 x 2) = 9 460 NOK/kg/d H2-produksjon på kapasitet.

Antatt: Spes.energiforbruk = 4.5 KwH/Nm3 H2, NOK/Euro-kurs = 9


Et slikt anlegg skal avskrives over en del år.

Eksempler:

1. 10 år, 90% kap.utnyttelse: 9 500 / (0.9 x 365.25 x 10) = NOK2.9/kg H2 produsert
2. 10 år, 50% kap.utnyttelse: 9 500 / (0.5 x 365.25 x 10) = NOK5.2/kg H2 produsert
3. 15 år, 90% kap.utnyttelse: 9 500 / (0.9 x 365.25 x 15) = NOK1.9/kg H2 produsert
4. 15 år, 50% kap.utnyttelse: 9 050 / (0.5 x 365.25 x 15) = NOK3.5/kg H2 produsert

Jeg var ikke på angjeldende seminar, men har sendt E-mail til NEL for å få bekreftet/evt. avkreftet mine antagelser.

Personlig synes jeg disse tallene ser for lave ut, men det er fra min erfaring.
______

Ellers hadde det vært av interesse å få oversikt over NEL's konkurrenter i markedet her.

Jeg fant et annet foredrag fra en tysker på et seminar for 4 år siden:

Water electrolysis and hydrogen as part of the future Renewable Energy System (PDF)

Tom Smolinka, Fraunhofer-Institut für Solare Energiesysteme ISE et al.
SYMPOSIUM - Copenhagen/Denmark, May 10, 2012


Det ville vært fint om vi kunne liste opp NEL's konkurrenter og deres fordeler/ulemeper for å se hvor de står i markedet.

Endret 12.01.2016 21:46 av OldNick
ingfa
12.01.2016 22:26
#4743

Den enkelte leser bør selv vurdere seriøsiteten i dette forumet:

Norsk hydrogenforum


Ofte stilte spørsmål
Når kommer hydrogenbilen i salg hos forhandleren?
Man kunne fra 2014 kjøpe serieproduserte hydrogenbiler fra Hyundai. I 2015 har Toyota lansert sin hydrogenbil Mirai i Japan, USA og utvalgte europeiske land, og Honda kommer med Clarity Fuel Cell i 2016. De andre bilprodusentene følger på fra 2017 og utover. Følgende oversikt har Norsk Hydrogenforum satt sammen høsten 2015:

Bilprodusenter og introduksjonsår for hydrogenbiler[1]:
Forts.

http://www.hydrogen.no/om-hydrogen/ofte-stilte-sporsmal

Endret 12.01.2016 22:26 av ingfa
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter