Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > "Hydrogenselskapet" NEL
"Hydrogenselskapet" NEL
Kjell T. Ringen
12.01.2016 22:27
#13086

Som nevnt for en tid tilbake:
Siemens med sin PEM elektrolyse
http://www.industry.siemens.com/topics/global/en/magazines/process-news/drives-motion-control/Pages/pem-electrolysis.aspx

Denne er, i motsetning til NELs teknologi, egnet for bruk mot fornybar kraftkilder som sol og vind.
Botolv
13.01.2016 16:55
#1

Det at Artic Securitis gikk ut med at kursen kunne mer enn fordobles opp til 7 kroner og dermed forårsaket et rush av kjøpere og en betydelig økning i akjsverdien omtrent samtidig med at store investorer solgte seg ut, er oppsiktsvekkende. Kan noen gi en god forklering? Kan Artic ha visst om det forestående utsalget da kjøpsanbefalingen ble gitt? Og er det grunner til at aksjen nå vil fyke opp og ned som en jo-jo? Eller fer det grunn til å forvente en oppgang igjen?
renud
13.01.2016 17:03
#11430

Selvfølgelig var den "konsept-analysen" godt timet med Haudemann-Andersens nedsalg. Det var forøvrig også Arctic som hadde corporate-oppdraget med å selge for H-A, kombinert med at et Arctic fond også solgte 2 mill aksjer.

Dette lukter vondt lang vei. Oslo Børs Markedsovervåkningen ble tipset, og de har bekreftet at de synes dette ser "interessant" ut og undersøker saken.
Rune Hansen
13.01.2016 19:40
#8790

Ikke bra.
Stockamateur
14.01.2016 10:04
#10349

Da har HS manifestert seg, etter en halvhjertet test av hals i går. Enda en 50-øring eller så ned til target.

Haussemann dro vel noen titalls millioner på støntet sitt i regi av Arctic? Siste kom vel ut av det med endel miller i sekken også.

renud/Rune

Enig, dette lukter møkk lange veier!

Endret 14.01.2016 10:05 av Stockamateur
Rune Hansen
14.01.2016 10:09
#8799

Jeg kom meg ut midt på dagen i går og plukker nå litt rundt 3,00, men det kan nok hende at den skal ned mot 2,50. Jeg vil kjøpe med armer og bein dersom den går til 2,80 så får framtiden vise om det var lurt.

Endret 14.01.2016 10:10 av Rune Hansen
OldNick
14.01.2016 11:17
#17718

Jaha, da ser vi at ENOVA har blitt presset til å få ut fingeren og dele ut av potten til H2-stasjoner.

Men, ingen grunn til å hoppe i taket enda, tildelingen utgjør litt over 1 øre/aksje.

Ser ikke ut til å skje mye i industrien idag uten at ENOVA eller Innovasjon Norge er med og deler ut skattepenger.

NEL: NEL to receive grant from Enova SF

Børsmelding
14.01.2016

OSLO - NEL Fuel Norway AS, a subsidiary of NEL ASA, has been awarded a grant by Enova SF in excess of NOK 7.5 million for the construction and completion of one hydrogen refuelling station as a part of NELs strategy for the rollout of a network of refuelling stations in Norway. Enova SF is the Norwegian government enterprise responsible for promotion of environmentally friendly production and consumption of energy.

The refuelling station will be located in the Oslo area, and is expected to be completed during the course of 2016.

For additional information, please contact:
Jon André Løkke, CEO, + 47 9074 4949
Lars Christian Stugaard, CFO, +47 4763 0522

Endret 14.01.2016 11:26 av OldNick
Botolv
14.01.2016 12:20
#2

Positivt at Enova tildeler de 7.5 millionene til NEL-datter Nel Fuel Norway, selv om det ikke er de store pengene. Det er et viktig signal om at NEL på litt sikt kan bli en del av det såkalt grønne skiftet i Norge og var velkomment for aksjonærene etter Artics vanvittige kjøpsignal med kursmål på 7 kroner i samspill med storaksjonærer som solgte seg ut på andre aksjonærers bekostning. Nå kan kursen kanskje få en utvikling den fortjener.
gorwell
14.01.2016 14:25
#22121

"Det at Artic Securitis gikk ut med at kursen kunne mer enn fordobles opp til 7 kroner og dermed forårsaket et rush av kjøpere og en betydelig økning i akjsverdien omtrent samtidig med at store investorer solgte seg ut, er oppsiktsvekkende."

Nei det er det sannelig ikke, Botolv. Dette er slik det er, alltid har vært og alltid vil være; alle "houses" tjener sine egne interesser først og deretter sine beste kunder. Når de skal inn i et aktiva anbefaler de salg. Når de skal ut anbefaler de kjøp.

Du kan ikke ha vært med i spillet særlig lenge... Når det er sagt, det er sjelden "houses" blir tatt så til de grader med buksa nede (OB "interesserer" seg). Når det er sagt, OB's folk kommer fra denne industrien og er innom OB for å skaffe seg erfaring fra OB før de vender tilbake til "houses" etter at de har lært seg hvordan OB opererer, dvs lært seg hvordan de skal kunne legge seg under OB's radar.

Ettersom OB's ansatte har sin lojalitet hos tidligere og fremtidige arbeidsgivere kan du altså ikke stole på OB heller...

Selv om det ville vært rimelig å se konsesjoner inndratt og de skyldige bøtelagt for alt de eier med tillegg av et lengre opphold bak murene, det blir neppe en dask på lanken engang.

Rune, se bort fra verdien av uferdig teknologi, summer den innhentede kapital og divider på antall aksjer. Ikke legg siste emisjonskurs til grunn, den er sannsynligvis like fake som Arctic's analyse!

gorwell
Rune Hansen
14.01.2016 14:28
#8800

Vi er i pluss folkens.
Det er ikke dårlig etter en start på dagen der vi var nede i rundt 12% minus.
Vi kan vel trygt fastslå at 2,95 var vendepunktet for denne gang.
Rune Hansen
14.01.2016 15:41
#8801

Børsen vil granske aksjehandel i NEL
Botolv
14.01.2016 18:22
#3

Joda, jeg har sett meglere anbefale kjøp av aksjer som er i et nedadgående marked, når det er i egeninteresse, men jeg har aldri før sett et slikt sammenfall av skyhøy anbefaling samtidig som det forberedes et kjempesalg av aksjer. Kan godt forstå at børsen nå vil granske dette. Det er ikke noe vi ser ofte. Det viktige er at Nel etter denne affæren nå har kommet på offensiven igjen, særlig etter at ENOVA bevilget 7 millioner kroner til NEL-datter Nel Fuel Norway - det var et viktig signal. Hvis nå i tillegg oljeprisene begynner å krabbe litt oppover igjen fra 30 kroner, kineserne får til en "myk landing" og amerikanske børser og Oslo Børs tar seg litt opp igjen, begynner kanskje kursmålet på 4.75 kroner på sikt å se realistisk ut.
gorwell
14.01.2016 19:09
#22122

"ENOVA bevilget 7 millioner kroner til NEL-datter Nel Fuel Norway - det var et viktig signal"

I min verden, det tyder på at de har hyrt inn ekspertise på tigging hos Staten dvs sannsynligvis har noen profesjonelle subsidiesøknad-byråkrater ansatt for å få tilgang til dine og mine skattekroner.

Jadda, det er et eget yrke. Et meget viktig signal, enig.

gorwell
OldNick
14.01.2016 19:33
#17720

Ikke lenger enn 2mnd siden ENOVA avslo å bevilge tilskudd til H2-fyllestasjoner.

Ingen kjøper hydrogenbil før man kan fylle drivstoff

Bare ni eksemplarer er solgt av den første masseproduserte hydrogenbilen i Norge i år. Altfor få fyllestasjoner er årsaken, mener miljøbevegelsen og bilprodusentene, mens myndighetene sier salget må ta seg opp før stasjonene kan bygges


Ingvild Baltzersen Sund, NRK
22.11.2015

Utdrag:

Vil ikke bygge fyllestasjoner

- Vi ser at hydrogen er umoden som teknologi. Det er ikke mange fyllestasjoner, og interessen er ikke så stor, sier kommunikasjonsjef i Enova, Eiliv Flakne, til NRK.

Myndighetene vil ikke støtte utbygging av fyllestasjoner før salget og produksjonen av hydrogenbiler tar seg opp, ifølge Enova, som har i oppgave å drive fram miljøvennlig teknologi, og ligger under Olje- og energidepartementet.

- Må ikke fyllestasjoner være på plass før man kan forvente at noen kjøper hydrogenbil?

- Det er mulig, men vi kan ikke bruke mange millioner på noe vi ikke vet om vil fungere.

mer på link
______

Jeg mistenker - i likhet med gorwell, at "noen har snakket sammen", og gått til departementet og forlangt at de bruker "Gudfaren-metoder" på ENOVA's ledelse...

"Either Your brain or your signature will be on that contract"

Ble bensinstasjon-nettet i Norge (eller ellers) bygd opp av offentlige penger (=våre skattepenger)?

Nei, ikke (bortsett i fra spesielle steder hvor det ikke var noe kommersielt grunnlag for nytte- eller privat-trafikk). Utbyggingen skjedde selvsagt på kommersielt grunnlag.
______

Ellers,

ENOVA har en grense for tilskudd på 50% av investeringen.

Normalt gir de mindre enn det, maks ca. 40-45%.

Det gir en indikasjon på hva fylle stasjonen kan koste: NOK7 m / 0.45 = ~NOK16 mill.

Så hva får de for det? Noen som vet?

Endret 14.01.2016 19:38 av OldNick
gorwell
14.01.2016 19:42
#22123

Hva om vi pusser OM Markedsovervåking og Økokrim på NEL, ENOVA og "noen som snakker sammen" for åpenbar (politisk samrøre og svindel med subsidie-) korrupsjon?

gorwell
Botolv
14.01.2016 19:44
#4

Regjeringen og stalige organer gir på forskjellig vis bidrag for å få til det helt nødvendige grønne skiftet, både av hensyn til forurensingen og sysselsettingen - det er vel som det skal være. For øvrig ser jeg at en oljeanalytiker på TV i kveld ser gode grunner til at oljeprisen skal øke noe fra det lave nivået på 30 dollar. Slår det til, kan det være grunn til å tro at det medvirker til at Oslo børs snur opp igjen etter den sterke nedgangen de siste dagene, og det kan som tidligere nevnt være positivt også for Nel. Vi får se.
OldNick
14.01.2016 20:34
#17721

For å forsøke å gi et svar på mitt eget spørsmål i OldNick #17720, så har jeg tatt en titt på informasjonen lagt ut på H2 Logic, NEL's datterselskap i Danmark de tok over i fjor.


Der er følgende informasjon lagt ut:


H2Station® CAR-100

The H2Station® CAR-100 is designed to enable a cost-effective deployment of hydrogen fueling station networks intended for the market introduction of fuel cell electric passenger vehicles from the major car manufacturers.

The CAR-100 can be configured to provide up to 200 kg of hydrogen per day depending of the hydrogen supply. CAR-100 is capable of providing hydrogen for almost 400 vehicles on an annual basis, which is sufficient for several years to come. As fuel sales in a network grows and reach a level feasible for larger stations the CAR-100 can easily be relocated to outskirts of the network.

All equipment necessary for the refueling is integrated into a compact station module allowing for easy transport and installation in down to only 48 hours. Further local works are limited to securing a proper foundation and power supply. This significantly reduces both the investment cost and time from contract to start of operation, which is important when deploying station networks.



CAR-100 System Layout
a. control & cooling
b. integrated or stand-alone dispenser
c. compressor
d. integrated electroyser or extra storage
e. h2 supply connection
f. hydrogen storage
g. front graphics & lights
______

Er det en modul av denne som skal settes opp i den omtalte stasjonen over?

Med 200 kg/d, så trenger de elektrolysør som leverer ca. 10 kg H2/h = ca. 100 Nm3/h, dvs. en NEL A-150 (NEl's minste lavtrykks elektrolysør).

Hvis stasjonen inneholder en slik en, ferdig nøkkelen-i-døra bygget for NOK16 mill, så har vi følgende

Capex-ratio:

Antatt 100% utnyttelse: NOK16 mill / (1.0 x 200kg H2/d) = NOK 80 000 pr kg H2/d. Avskrivning over 20 år gir: 80 000 / (365.25 x 20) = NOK11/kg H2 produsert og solgt

Antatt 50% utnyttelse: NOK16 mill / (0.5 x 200kg H2/d) = NOK 160 000 pr kg H2/d. Avskrivning over 20 år gir: 160 000 / (365.25 x 20) = NOK22/kg H2 produsert og solgt
______

Dersom det offentlige gir 50% subsidier blir forholdstallene 1/2-parten av de over.

Endret 14.01.2016 20:35 av OldNick
renud
15.01.2016 00:36
#11483

OldNick
Du er nok ikke så langt unna med ditt anslag på 16 MNOK per stasjon, men jeg mener å huske at 20 MNOK har vært nevnt. Finner dessverre ikke linken i farten.
renud
15.01.2016 00:57
#11484

Dette er det nærmeste jeg kommer en antydning om pris/stasjon, i så fall ca 10 MNOK per stasjon, men muligens påvirket av faktorer som levering over tid (prisen reduseres etterhvert) og kanskje spesielt ordrens størrelse:

NEL ASA: NEL's subsidiary H2 Logic to supply hydrogen fueling station for H2 Mobility Germany - with option for multiple repeat-orders. 09.12.2015
"Oslo, 9 December 2015) H2 Logic A/S (H2 Logic), a subsidiary of NEL ASA (NEL),
has been awarded a contract for one H2Station fueling station for H2 MOBILITY
Deutschland GmbH & Co.KG with an option for multiple repeat-orders. The station
will be one among the first in a planned staged expansion onwards 2023 of up to
400 stations in Germany and a total investment of around Euro 400 million."

Men jeg mener fremdeles bestemt at 20 MNOK har vært nevnt i forbindelse med planlagt utbygging i Norge.
OldNick
16.01.2016 18:24
#17732

re. renud,


La oss si NOK20 mill/stasjon.

For den ene stasjonen i Oslo, får NEL tildelt NOK7 mill fra ENOVA, det vil si annen nødvendig finansiering (egenkap+lån) blir da NOK13 mill.


Med NOK20 mill/stasjon, får vi følgende hydrogenkostnad fra askrivningen:

Capex-ratio:

Antatt 100% utnyttelse: NOK20 mill / (1.0 x 200kg H2/d) = NOK 100 000 pr kg H2/d. Avskrivning over 20 år gir: 100 000 / (365.25 x 20) = NOK13.7/kg H2 produsert og solgt

Antatt 50% utnyttelse: NOK20 mill / (0.5 x 200kg H2/d) = NOK 200 000 pr kg H2/d. Avskrivning over 20 år gir: 200 000 / (365.25 x 20) = NOK27.4/kg H2 produsert og solgt

Vi ser at med en kostnad på typisk NOK20 mill, vil avskrivningen av fyllestasjonene bli ganske stor, faktisk på samme nivå som strømkostnaden for å produsere hydrogenet kan ligge på.

Ja, man samfunnet kan selvsagt velge å subsidiere denne verdikjeden, men det gjør ikke samfunnskostnaden lavere, det bare fordeler noe av kostnadene for produksjon og bruk av H2 på andre (les:skattebetalerne), og ikke bare brukerne (eller kundene) av disse produktene.

Det vil nok bli et press på å få kostandene ned, og stordriftsfordeler er selvsagt et moment som vil bidra.
______


Ellers har jeg fått bekreftet en mistanke jeg hadde om kostnads-tallene fra NEL-foredraget jeg skrev om i tidligere innlegg i OldNick #17704.

Der gjorde jeg noen anslag over avskrivningskostnadene for store NEL-elektrolysør anlegg (50MW, eller 23t H2/d kapasitet), basert på antagelsen om at capex-ratioene var estimat over total konstruksjonskostnad.

Det var de ikke, tallene representerte estimat på prisene på utstyr levert fra NEL.

Det betyr at man må legge til kostnader for prosjektering, tomt, bygg, infrastruktur, finansiering osv. for å få et overslag over hva et komplett "nøkkel-i-døre" anlegg kan koste.

Normalt for industriprosjekt, som en tommelfinger-regel: Hvis du har prisen på hovedutstyret, så tar du den kostnaden og ganger med 3, så får du et røfft overslag over totalkostnaden.

I dette tilfellet har NEL inkludert nesten alt teknisk utstyr som anlegget skal inneholde, derfor kan vi slå av på faktoren til 2 ganger.

Estimat for komplett anlegg, capex-ratio: Euro500/kW x 2 = ~Euro1 000/kW = ~NOK9 000/kW.

Omregnet til H2-kapasitet: 9 460 x 2 = ~NOK20 000 pr. kg H2/d produksjon.


Igjen - beregning av avskrivningskostnader mot produsert H2.

Eksempler:

3. 15 år, 90% kap.utnyttelse: 20 000 / (0.9 x 365.25 x 15) = NOK4.6/kg H2 produsert
2. 15 år, 50% kap.utnyttelse: 20 000 / (0.5 x 365.25 x 15) = NOK8.2/kg H2 produsert
3. 15 år, 30% kap.utnyttelse: 20 000 / (0.5 x 365.25 x 15) = NOK13.7/kg H2 produsert


Anleggene vil ha veldig lang levetid - minst 30 år med normalt design, vedlikehold og drift.


I hvilken situasjon kan man måtte operere på 30% kapasitet?

Jo, hvis dette anlegget står koblet mot en landbasert vindkraft-anlegg, og det vil i nord-vest Europa (Norge, Danmark, England etc.) kunne gi 30% kapasitets-utnyttesle (men ikke overalt, kapasitetsutnyttelse for vindkraft worlwide i 2014 var ~23%).

Når man kun utnytter 30%, blir Capex-ratio: Euro1 000 / 0.3 = ~Euro3 300/kW utnyttet = ~NOK30 000/kW utnyttet.

Forutsetning: Anlegget er ikke tilkoblet overføringsnett (strøm), men produserer hydrogen for lager eller som tilskudd til naturgass-nett. for eksempel.

Endret 16.01.2016 18:27 av OldNick
gorwell
17.01.2016 20:02
#22128

Tror man kan gå ut fra at en politisk infisert matematisk øvelse vil vise at all strøm som anlegget mottar, vil komme fra vindkraft.

gorwell
Changes
17.01.2016 20:56
#23098

Tror vi kan konkludere med at du er en utdatert besserwisser, jeg.
gorwell
17.01.2016 21:59
#22131

Du slår meg ned i støvlene, Changes. Ingen tvil om det.

gorwell
highlander
18.01.2016 09:48
#5398

I tillegg til Haudemann Andersens nedsalg har Alfred Berg-fondene fortsatt å dumpe ut aksjer:

De 30 største aksjonærene pr i dag (NB! husk det er 2+1 virkedag etterslep fra handledato til det er ajour i VPS).

(endring siden forrige liste av 11.01. i parentes)

1 H2 HOLDING APS DNK 18,62% 126 755 557
2 ELMO HOLDING AS 9,11% 62 000 000
3 STRATA MARINE & OFFSHORE AS 7,63% 51 908 055
4 DATUM AS 4,14% 28 201 468 (- 22 000 000, Haudemann Andersens selskap)
5 DALLAS ASSET MANAGEMENT AS 3,68% 25 016 292
6 FERNCLIFF MARIS AS 3,28% 22 303 230
7 VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG GAMBA 2,39% 16 237 167 (- 1 327 379)
8 NORDNET LIVSFORSIKRING AS 1,42% 9 663 228 (+ 1 062 042)
9 CARNEGIE INVESTMENT BANK DK BRANC DNK 1,38% 9 377 778
10 ARCTIC FUNDS PLC IRL 1,31% 8 892 603 (- 2 850 000)
11 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV DEU nom 0,87% 5 951 785
12 STOREBRAND VEKST 0,85% 5 817 376 (- 500 000)
13 DEUTSCHE BANK AG GBR 0,82% 5 572 886 (+ 1 961 666)
14 MERRILL LYNCH PROF. CLEARING CORP USA nom 0,66% 4 500 000 (INN)
15 NORDNET BANK AB SWE nom 0,62% 4 237 291 (+ 533 372)
16 HANEKAMB INVEST AS 0,46% 3 146 457
17 VERDIPAPIRFONDET STOREBRAND OPTIMA 0,44% 2 987 634
18 THE BANK OF NEW YORK MELLON SA/NV GBR nom 0,38% 2 606 430 (- 4 051 201)
19 NETFONDS LIVSFORSIKRING AS 0,35% 2 369 019 (- 120 533)
20 NEW NEL HYDROGEN AS 0,35% 2 355 136
21 GADE LEIF JOHAN 0,35% 2 350 000 (+ 50 000)
22 VERDIPAPIRFONDET DNB SMB 0,34% 2 280 801 (- 19 199)
23 OLA STORMYR INVEST AS 0,33% 2 254 281
24 ELLINGVÅG INGVE 0,33% 2 230 000
25 CAMACA AS 0,29% 2 000 000 (INN)
26 SOLAN CAPITAL AS 0,29% 2 000 000 (INN)
27 J.P. MORGAN BANK LUXEMBOURG SA LUX nom 0,29% 1 958 396 (+ 100 000)
28 PEDERSEN ROAR CHARLES 0,27% 1 865 000
29 DEUTSCHE BANK AG GBR nom 0,27% 1 860 406
30 LCS AS 0,26% 1 752 991

UT av listen:

VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG AKTIV 2 034 797 (UT)
VERDIPAPIRFONDET ALFRED BERG NORGE 1 700 000 (UT)
NEMETH FINANS AS 1 692 883 (UT)

Endret 18.01.2016 09:49 av highlander
Rune Hansen
19.01.2016 08:47
#8806

Ta det med en liten klype salt, men her spås NEL til Kr. 20,- før nissen kommer i 2016.
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter