Du er her: Forside > Utenlandske aksjer - Valuta - Råvarer > Mining, generell topic
Mining, generell topic
tas1
11.05.2017 14:41
#13441

Hvis det fremdeles er for høy radioaktivitet (noe som sikkert skal undersøkes på nytt), så hjelper det ikke at det ikke er REE-produserende gruver i Europa.

Norge (inkl.Sverige) og for høye grenseverdier er lik ikke aktuelt likevel, men du må gjerne prospektere deg "ihjel" i mellomtiden.
Provence
11.05.2017 15:18
#9861

tas1:

All grunn til å være skeptisk til dette. Men man skal heller ikke overdrive dette. I linken du viste til så må man også ta hensyn til i hvilken kontekst dette dras inn i. For meg så var dette et innspill til beboerne som har hus der og hele tiden vil være eksponert for radongass etc.

I gruvesammenheng, snakker man om en arbeidsplass. For moderne gruvedrift er ikke basert på at man drar ned i gruven med hakker og spett (!). Moderne gruvedrift er basert på tunge maskiner (boremaskiner og transport "Caterpillere"). I rimelig grad beskyttet av selve cock pitten hvor man sitter i et metallbur og styreredskapen.

Slik jeg ser det, er ressursen i en rimelig fremskytt posisjon og mye er faktisk dokumentert.

http://reeminerals.no/about_us/geology_reports/

Environmental Issues


Endret 11.05.2017 15:24 av Provence
tas1
11.05.2017 16:02
#13441

Jeg er fullstendig klar over dette Provence!
Det var en gang... et svensk prospektering-selskap som undersøkte et felt i Sverige som het Olserum - Olserum ble også omtalt som et av Europas største forekomster av REE (Sverige har forresten mye REE!) - men så viste det seg (til slutt) at halten av uran oversteg verdiene for forsvarlig utvinning.

Tasman Metals (som i sin tid overtok Olserum) har også et felt som heter Norra Karr ("Tasman's Norra Karr heavy REE project in Sweden is the only one on the European mainland, with a capacity to sustainably supply Europe's needs for decades."), men det er dessverre ikke så enkelt når alt kommer til alt.
Norra Karr

Endret 11.05.2017 16:02 av tas1
Provence
11.05.2017 17:08
#9861

Oh yes, mye der .. les tilbake i tråden ! Norra Kærr til ekspempel!
---
I denne nyheten om regjeringen som bevilger 8 millioner i regi fylkesgeolog Dahlgren, var dette en særdeles oppløftende melding. Jeg har noen skyts på tråden "Hven f.. skal vi stemme på?" Spissformulering men jeg er begeistret over det politiske engasjement som bidrar til at dette kommer til å bli noe veldig stort.

Initiativ fra statlig hold er hva saken dreier seg om. På slutten av 60 tallet var det Jens Evensen som sikret grunnlaget for dagens velferdssamfunn og ressursene i Nordsjøen. En politiker (AP) second to none

Dahlgren er en fylkesgeolog i Telemark uten kommersielle interesser så langt hva jeg ser men som en statlig forlengelse i å sikre verdier.

Med utsiktene til Fen og som eier gjennom i et selskap som har vært bidragsytende til at denne forekomsten kommer på dagsorden, ønsker jeg at staten kommer på banen og sikrer disse verdiene på vegne av felleskapet.

Endret 11.05.2017 17:08 av Provence
tas1
11.05.2017 17:48
#13441

Provence,

Hva er grenseverdien for uran i Norge vedr. bearbeiding/drift, og hva er verdien (ikke radon) for Fensfeltet?
Provence
11.05.2017 17:55
#9861

Jeg vet simpethen ikke, surprise ?

Uran i en cocktail og i Fensfeltet er veldig lav ref. rapporter. Lav ? hmm
tas1
11.05.2017 18:29
#13441

Grenseverdien i Sverige er 200 ppm (Olserum som jeg nevnte ovenfor hadde en verdi på 258 ppm, og dermed overskred feltet verdien for kommersiell utvinning).
Jeg vil tro (uten at jeg vet) at grenseverdien ikke er høyere i Norge.

I 2008 sa forresten Dahlgren følgende om Fensfeltet; "Dette kan ikke gjøres av mennesker, men må gjøres av roboter. Gruvedrift på thorium vil også innebære store helse- og miljømessige utfordringer for lokalsamfunnet, sier Dahlgren, som mener dette må undersøkes nærmere."

Utfordringen er mao. ikke å finne REE, men å utvinne det.
Provence
11.05.2017 18:45
#9861

Mht. linken med tas1 og stålingskartet.. tar da utgangspunkt i gradientene mht. strålingsintensiteten her og plassering her ifm. hva REE Minerals foretar seg


Drilling scenario


Selskapet REE Minerals har gjennomført to kampanjer og drilling.
Første drilling 2012 ga estimat for 500.000 tonn REE
Andre drilling periode 2015 ga et utvidet estimat på 2 mill tonn.

Med utvidet horison, hva da ?
Alt hva REE Minerals har foretatt seg så langt så er det vesentlige, man kjenner ikke til randsonene til denne forkomsten Open ended in all directions..

I bildet over drilling så forekommer boreaktiviteten seg som horisontal. Men dette er en projeksjon for man setter ikke boret vertikalt i grunnen men med innfelt bilde og boremaskinen, er det en en vinkling på 45 grader i en hensikt på å få frem et tverssnitt på forekomsten horisontal kombinert med dybde scenarioet. Dette er fysiske begrensninger ut fra et observasjonssynspunkt og i en hensikt å få optimal informasjon

Endret 11.05.2017 18:59 av Provence
Provence
11.05.2017 20:26
#9861

Okay, så den men artikkelen er hentet ut fra 2008 ?

Thoriumgruve gir farlig stråling


Blir mye snakk om ord her og forestillinger med Dahlgren som en advarende pekefinger, likevel er det viktig for han å få dette videre inn et nasjonalt perspektiv. Eventyrlig muligheter ligger der men hvordan skal man tolke hans advarende utsagn?

Journalister sin vinkling ?

I all oppvask så kommer det frem at opprinnelig argumentator for det hele ikke mente det sånn. Alt for journalistens fortolkning.

Noe her henger simpelthen ikke på en greip !

Endret 11.05.2017 20:43 av Provence
tas1
11.05.2017 21:12
#13441

Provence,

I linken som du viser til i ditt #9692, så står det følgende:

Regiongeolog for Buskerud, Telemark og Vestfold fylkeskommuner, Sven Dahlgren visste ikke om nyhetene i forkant av pressekonferansen.

- Dette var overraskende. Jeg ble invitert for å holde et nytt foredrag om hvorfor vi skal gjøre dette, men så kom jeg hit og får beskjed om at de har tenkt å bevilge pengene.


Dahlgren viste altså ikke om dette på forhånd (fordi han hadde advart tidligere om at verdiene var for høye?) + at han ble overrasket.
I linken din sier han også; "Nå kan vi pirke litt mer i materien og virkelig få en ide om hvorvidt dette er tilfelle eller om det er et luftslott, sier regiongeologen."

Jeg sier ikke at dette er et luftslott e.l. men jeg sier at det ikke nødvendigvis er så enkelt som overskriften sier (at det kan være starten på et nytt industrieventyr) - fordi gruvevirksomhet i Norge (og Sverige for den saks skyld) dessverre ofte ender som "eventyr".
Eks: I Sverige (Nordens gruveland) så kunngjøres det ca. 200 nye letetillatelser i året, men det er til tross for dette bare 16 gruver i drift (ifølge Bergstaten).
tas1
11.05.2017 21:39
#13441

Tasman Metals endret forresten navn i 2016 til Leading Edge Materials, men de har ikke lenger Olserum i sin portefølje (men de holder fast ved Norra Karr).

I 2013 meddelte Tasman Metals følgende; Tasman Submits Mining Lease Application over Olserum Heavy Rare Earth Element Project, Sweden - men jeg kan ikke se at verdien på uran er nevnt.

Dette viste de selvsagt om (eller de burde vite det), for i 2007 meddelte daværende eier at Höga uranhalter stoppar gruvdrift .

"Uranhalten är 258 ppm, vilket överskrider gränsen 200 ppm. Detta komplicerar tillståndsprocessen."

Har så dette noe med Fensfeltet å gjøre? Nei, men det kan likevel ha sin relevans når det kommer til stråleverdier m.m.
Provence
11.05.2017 21:57
#9861

.. følger deg så langt inntil ..fordi han hadde advart tidligere om at verdiene var for høye

Okay du leser hva som formidles til oss utenforstående og jeg er der. Hva Dahlgren formidler er mht. alle dimesjoner i dette og journalistene ikke får med seg alt.

En bekreftelse på at samfunnet vårt styres på en transparent strategi.. uten korrupsjon.

Flott å være en tilhenger til dette samfunnet !

---

Edit:

Du får tro hva som helst, dette er ikke min sak. Dokumetnasjonsgrunnlaget er der mht. REE Minerals!

Endret 11.05.2017 22:13 av Provence
Provence
11.05.2017 22:03
#9861

Skjønner ikke hvorfor du baldrer rundt med Tasman Metals. Har du ikke fått med deg historien her eller leser du ikke tråden ?

Endret 11.05.2017 22:03 av Provence
tas1
11.05.2017 22:06
#13441

Jeg skrev; "fordi han hadde advart tidligere om at verdiene var for høye?"
Det var altså ett hypotetisk spørsmål - ikke en konklusjon.
tas1
11.05.2017 22:16
#13441

Provence #9701

Tråden heter "Mining, generell topic"!

Lykke til med investeringen (og hvis du virkelig lurer på noe... ikke les deg blind på overskrifter eller artikler fra NRK m.fl. - spør selskapet direkte). Jeg har også personlig fått "gruvejournalister" fra Finansavisen til å måtte dementere innlegg, så du gjør rett i å ta det disse skriver med en klype salt.

Nå skal jeg ikke baldre mer (siden det tydeligvis irriterer deg og det kommende industrieventyret;)

Endret 11.05.2017 22:17 av tas1
Provence
11.05.2017 22:17
#9861

Ok, greit !
Provence
12.05.2017 01:00
#9861

Intermezzo.

Skjønner du noe som helst om denne greia (?)

Du og jeg der vi satt på ventende og få oss over fjorden. "Ikkje kjøyr ombord i ferga før eg har sagt noko om det (fergedirekøren)".

No kjøyr over ..

Endret 12.05.2017 01:04 av Provence
Provence
12.05.2017 08:33
#9861

"Lykke til med investeringen (og hvis du virkelig lurer på noe... ikke les deg blind på overskrifter eller artikler fra NRK m.fl. - spør selskapet direkte)"

Ikke har du fått med deg at jeg faktisk har vært inne i selskapet siden 2013.

Leser du ikke noe som helst på fora ?
Provence
12.05.2017 08:48
#9861

Ha .. stocktalk et dusteforum !
OldNick
25.07.2017 00:14
#19667

Interessant REE-diskusjon :-)
______

Mer om potensialet for basemetaller som følger med en evt. bilrevolusjon fra ICE til BEV (+H2-BEV?)

En fin artikkel i E24, basert på en artikkel i FT.com


Elbil-boom sender kobberprisen til himmels

Prisen på metallet kan dra god nytte av et økende salg og etterspørsel for batteridrevne kjøretøy. Det har fått investorene på banen


Ida Bing, E24.no
22.07.2017

Flere elektriske biler på veiene vil øke kobberetterspørselen til industrien fra 185.000 tonn i 2017 til 1,74 millioner tonn i 2027, ifølge en rapport utarbeidet av konsulentselskapet IDTechEx, på vegne av International Copper Association (ICA) i juni.

Ifølge studien vil antallet elektriske biler og busser, i tillegg til hybridbiler, øke fra tre millioner i år, til 27 millioner om ti år.

Ettersom elektriske biler benytter seg av batteri med kobber, kan antallet batteridrevne kjøretøy øke prisene og etterspørselen etter metallet.

Nå ser flere investorer til kobberselskapene - og det er ikke kun de største selskapene investorene er ute etter å sikre seg aksjer i, skriver Financial Times.

Satser på mindre gruveselskap

Australske SolGold, Ivanhoe Mines og Nevsun Resources i Canada, Atalaya Mining, som holder til i Spania og på Kypros, samt Georgian Mining er noen av kobber-bedriftene som nå ser økt interesse fra investorer, ifølge Financial Times.

Interessen har allerede ført til store aksjekursgevinster, særlig for relativt små selskaper som utvinner kobber i nye og mer utfordrende områder.

Gruveinvestorer har tradisjonelt sett til store diversifiserte selskaper som gruvegiganten Glencore, eller gruveselskapene BHP Billiton og Rio Tinto. Felles er at disse selskapene produserer langt flere råvarer enn bare kobber.

Investorene har nå blitt drevet til småselskap i håpet om et løft fra elbilproduksjonen. Ser investorene analytikeres vei finnes det tydelige indikasjoner på at et slikt løft er mulig.

- Etterspørselen etter elbiler er anslått til å øke betraktelig over de neste ti årene i sammenheng med at teknologien stadig blir bedre, prisforskjellen mellom drivstoffdrevne- og elbiler forsvinner, og flere ladestasjoner bygges ut, skriver IDTechExs senioranalytiker, Franco Gonzalez i rapporten fra ICA, ifølge Reuters.

Høyere kobberpris gir bedret stemning

Prisene på kobber styrket seg kraftig i løpet av fjoråret, og har styrket seg betraktelig siden mai måned i år.

- Etter hvert som råvareprisene har økt i løpet av det siste året, og det har vært en økende etterspørsel rundt elektriske biler, har stemningen mot de såkalte «juniorene» blitt bedre, sier analytiker John Meyer i London-baserte SP Angel til Financial Times.

Han mener investorene ser elektriske kjøretøy som en ren driver, særlig inn mot investeringer for små selskap som er i gang med nye gruveprosjekter.

SolGold er et av selskapene som kan slippe jubelen løs, hvor aksjene i selskapet har økt med om lag 900 prosent i løpet av det siste året - til tross for at selve produksjonen kan ligge flere år frem i tid. De jobber fortsatt med å kartlegge mulige kobberfunn i Ecuador.

Elektriske kjøretøy kan stå for seks prosent av etterspørselen

Per i dag er det globale kobber-markedet på rundt 23,9 millioner tonn, ifølge International Copper Study Group. Det betyr at elektriske kjøretøy om ti år kan stå for rundt seks prosent av den totale etterspørselen, ifølge analytikernes estimater.

Der biler med forbrenningsmotorer trenger opp til 23 kilo kobber, hevder rapporten a

Endret 25.07.2017 00:15 av OldNick
OldNick
18.08.2017 09:58
#19667

Der biler med forbrenningsmotorer trenger opp til 23 kilo kobber, hevder rapporten at elektriske biler bruker nesten det dobbelte, og at hybridbiler bruker hele 60 kilo kobber. Avhengig av størrelsen på batteriet kan en elektrisk buss bruke mellom 224 og 369 kilo kobber.

Glencore, som er en av verdens ledende kobberprodusenter, regner med at det vil gå med 138 kilo kobber til ett elektrisk kjøretøy, samt ytterligere 20 kilo for ladepunktet.
______


En interessant nyhetsbrev fra et meglerhus/investerings-selskap som fokuserer på råvarer som investeringscase.


Har ingen kjennskap til dette/disse, annet enn hva som kan leses av deres nyhetsbrev, som jeg kom over på et annet forum.

Det fant jeg imidlertid interessant, og bringer det videre gjennom dette innlegget.


Quarterly Investment Letter (PDF)

Natural Resource Market Commentary, Q2-2017

Ghoering & Rozencwajg Associates






Chart 1 plots the price of commodities as measured against the US stock market going back 100 years.

______

Home page: Ghoering & Rozencwajg Associates
______

Som jeg har gitt uttrykk tidligere, på andre tråder, så vil jeg bl.a. anbefale å fokusere på råvarer som blir viktige innenfor energilagring, så som for fornybar energi-teknologi (vind, sol etc.), som trenger mellomlagring og el-biler (som trenger batterier), det være seg alt fra BEV, HEV og FCEV, hva som nå bli førende fremover (det kan bli ulike sykluser for disse, avhengig av både politikk og kostnader/priser). Det ser ut til å bli megatrender.


For dette markedet ser akkurat nå disse metallene interessante ut (som tidligere diskutert):

Lithium
Nickel
Cobalt
Copper

men det kan være/bli flere etterhvert.
OldNick
06.09.2017 09:48
#19667

En annen megatrend blir kanskje at superprofitten fra megagruver som ofte eies av diversifiserte, multinasjonale giganter må dele mer av profitten fra disse gruvene i boom-perioder med statene gruvene ligger i (dette i form av økte royalties, skatter, avgifter og andre utgifter), evt. i form av at de blir tvunget til å ta i minoritestaksjonærer lokalt.

I verste fall nasjonaliseres slike gruver av statene de er hjemhørende i.

World's Richest Mines Slipping From Hands of Multinationals

- Rising nationalism leads countries to seize more of the bounty
- Freeport set to cut Indonesian stake after decades of strife


Danielle Bochove. Bloomberg
05.09.2017

Outnumbered and outflanked, Freeport-McMoRan Inc. Chief Executive Officer Richard Adkerson made an about-face.

Only months before, Adkerson had dismissed the idea of selling a majority stake in the Phoenix-based company's flagship Indonesian copper-and-gold mine to local investors. But, seated beside government officials in Jakarta last week, the veteran executive told reporters he planned to do just that.

"Freeport caves to govt demands" headlined The Jakarta Post while the Indonesian Energy and Mineral Resources Ministry tweeted its glee: "Freeport obedient, Indonesia is sovereign" and posted pictures of Adkerson, conspicuous in gold-and-black batik alongside triumphant local officials.


Richard Adkerson, CEO in Freeport McMoran. Photographer: Cristobal Olivares/Bloomberg


That image - a red-faced American CEO in a tropical shirt furiously back peddling - may come to haunt not just Adkerson but his cohort of multinational CEOs. Freeport's loosening grip on its Indonesian crown jewel illustrates a larger challenge facing the global mining industry: In a surge of economic nationalism, local governments and unions are pushing back against Western dominance of the world's natural resources.

"We're seeing the rise of more nationalistic governments everywhere," said Paul Mitchell, a partner at Ernst & Young's mining and metals practice. "That desire to hold the assets of a nation and work on them themselves, I think is only going to rise as we realize they're becoming scarce, and are only going to become more scarce."

Mongolia to Zambia

In the past year, a merger between Harmony Gold Mining Co. and AngloGold Ashanti Ltd. stalled in South Africa because of regulations meant to increase black ownership of natural resources.

In Mongolia, calls for greater control of such valuable commodities have dominated the national election, while an attempt to force foreign miners to channel sales revenue through local banks threatened Rio Tinto Group's operations and almost derailed an IMF bailout.

Last year, Freeport's attempts to sell its share of a copper-and-cobalt mine in the Democratic Republic of Congo were stalled for eight months, ending only when the company made a $33 million exit payment to the government, a third of a settlement involving several companies.

In Zambia, Glencore Plc, a Baar, Switzerland-based miner and commodities trader, threatened to fire 4,700 workers after the government raised power prices -- and then turned off the switch -- before agreeing
OldNick
06.09.2017 09:48
#19667

to pay, the president's office said. First Quantum Minerals Ltd. had earlier agreed to higher tariffs, according to the government.

In Tanzania, gold miner Acacia Mining Plc., majority owned by the world's largest gold producer, Canada's Barrick Gold Corp., is facing a tax bill on its gold mines equal to four times the country's GDP and a demand from the president that it "seek forgiveness in front of God and the angels."

Super Charged

"Governments start seeing companies making more money and, around the world, start seeing other ways of getting more out of it," Adkerson told analysts during Freeport's second quarter earnings call in July. Those government disputes, as well as more strikes and aging mining equipment, will disrupt metal supplies and "super charge" prices, he said.

To be sure, some developing nations are becoming more welcoming of foreign mining companies. In Latin America, for example, Argentina and Ecuador have adopted more investor-friendly rules in a bid to exploit their vast mineral potential.

Still, a decade-long boom in copper prices, which peaked in 2011, has made many governments increasingly eager for a piece of the mining action. Prices retreated, reaching their low in early 2016 and have since partly rebounded. Copper on the London Metal Exchange traded Tuesday at a three-year high, and advanced 0.1 percent to $6,924 a ton at 9:26 a.m. in New York.

"People perceived companies to be making very large windfall profits, notwithstanding the fact that many companies' costs also increased amid higher commodity prices," said Gus MacFarlane, vice president of mining and metals at Verisk Maplecroft, a research firm that focuses on reducing corporate risk.


Freeport McMoRan's Grasberg copper and gold mining complex in Papua province, Indonesia. Photographer: Dadang Tri/Bloomberg


Freeport's Indonesian operations have always been lucrative and tough to manage. Rain forests surround its flagship property in Papua, the largest and most remote province in Indonesia. Grasberg means "grass mountain" in Dutch. (The Netherlands colonized much of Indonesia.)

Viewed from above, Grasberg's gaping maw dwarfs nearby Puncak Jaya, the highest mountain in Indonesia. Freeport's largest mine, it represented roughly a fifth of the company's $14.8 billion revenue last year and produced more than a billion pounds of copper and a million ounces of gold.




Since its early dealings with President Suharto, the company has been the target of local separatist and indigenous groups, as well as international environmental and human rights organizations. Freeport has relied on the military to protect operations from riots and violent protests. In 2011, the authorities fired on striking workers, killing one.

"Since then, the union has not been shy about making strong demands and backing it up with industrial action," said Adam Lee, director for campaigns for Geneva-based IndustriAll, an umbrella group for unions.

Today, workers at Grasberg are entering month five of what they consider a strike. Freeport describes it differently, saying that 4,000 workers have "voluntarily resigned" after being asked to refrain from high rates of "absenteeism."

Given this environment, Fraser Institute, a Canadian think tank, ranked Indonesia 99th out of 104 mining jurisdictions in terms of investor perception of the favorability of government policies.

Adkerson, who is 70 and has worked for the company's various incarnations for more than two decades, must now negotiate the terms of Grasberg's divestment with the Indonesian government. The two sides still need to agree on the price that local investors will pay Freeport to reduce its stake from 81 percent to 49 percent.

Endret 06.09.2017 09:48 av OldNick
OldNick
06.09.2017 09:49
#19667

For now at least, Freeport intends to keep operating the mine. But, someday, improved technology may let national governments run mines essentially on their own, cutting out the Freeports of the world almost entirely, according to Ernst & Young's Mitchell.

"I wonder if what we're starting to see is governments realizing that, and starting to agitate in preparation," he said. "Is the increase in nationalism just nationalism or is it governments thinking: we don't actually need the mining companies anymore?"


Provence
11.11.2017 13:20
#9862

[Beklager! Nye innlegg er bare tilgjengelig for abonnenter! Allerede registrert? Logg inn eller Gå til registrering og kjøp abonnement!
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter