Du er her: Forside > POLITIKK > Gratulerer Vladimir Putin med en brakende valgsei
Gratulerer Vladimir Putin med en brakende valgsei
Beins
29.03.2017 22:53
#10054

skipper*

Andre tider og samme metoder. Overveldende makt mot en svak motstander - med den forskjell at Ukraina fikk summet seg og satt inn den svake hæren sin da russerne begynte i donbass.

Hitler gjorde noen relativt fredelige stunt i begynnelsen - slik som Anscluss, Sudetenland, Rest- Tsjekko, Rhin-land, og Danmark. Før det braket løs med total krig. Putin har derfor absolutt ting til felles med Hitler d.y.
Men han er langt fra samme klasse som Hitler d.e. Heldigvis for det.

Erdogan og Putin er og mye samme typen. Forskjellen er at Erdogan skråler mye høyere. De er jo blitt gode venner også - de to.
skipper*
29.03.2017 23:30
#12581

Beins
Du har fått me deg hva Erdogan mente om tyskerne som nektet tyrkerne i å stemme på han... ???
Derfor blir du en "Erdoganser" når du kommer drassende med Hitler og hans partivenner...

Så slutt med det, hold deg til dagens virkelighet... vi tar alle litt synd i Ukraina ,de forsto ikke EU og Vesten som bare var der for å lokke... og de var antagelig aldri advart hva det vil si å sparke en gammel lojal samarbeidspartner som Russland... det har de forstått nå, men det er litt sent... håper de kommer til fred snart..
renud
29.03.2017 23:55
#15148

Jeg vil gjerne være en Erdoganser. Får jeg lov?

Forøvrig var det ikke tyskerne Erdogan sammenlignet med nazister, men hollenderne.

Forøvrig #2, å kalle det et valg, det som ble avholdt op Krim, er det samme som å kalle valg på Cuba for et valg.
skipper*
30.03.2017 08:21
#12582

renud
tror han sa det samme til tyskerne også..
mats2005
30.03.2017 08:42
#13023

Nuke zhe bastardz!

Dr. Strangelove
skipper*
30.03.2017 20:30
#12586

.
Under et møte med Finlands og Islands president i Arkhangelsk valgte Putin også få fremheve avtalen mellom Norge og Russland om delelinjeavtalen i 2010 i Barentshavet som et eksempel på hvor godt land kan samarbeide om løse problemer.

Dessverre har våre utenrikspolitikk helt glemt dette og i stedet rotet det til med hva Russland gjør i andre land...

Det er viktig nå å få til et godt forhold til Russland, så vi kan få fisketuristene tilbake til Norge... pluss mye mer spennende av felles interesser...

Endret 30.03.2017 20:32 av skipper*
mats2005
30.03.2017 20:44
#13024

Ja la oss sleike putin etter ræva som en logrende puddel og snu ryggen til når han begår sine brudd på menneskerettighetene og folkeretten.

Kjøss meg i ræva!
mats2005
01.04.2017 11:39
#13061

Putin har funnet frem håndboka fra KGB

dette er håndverk han kan godt
renud
01.04.2017 14:20
#15175

skipper*
Hva synes du om russernes bruk av innesperring på psykiatriske klinikker av opposisjonelle, som ettertrykkelig fastslått i linken mats2005 linket til i innlegget over?
skipper*
01.04.2017 17:48
#12595

renud
Som du sikkert forstår så har jeg ingen kommentarer til slike påstander .. da det spørs om dette er tru eller fake news... som sist når demonstrantene hadde fått lov , men ikke aksepterte det de var tilbudt av myndighetene.. så ble det arrestasjon av en opposisjonsleder.... hva som der riktig i denne saken er sikkert også vanskelig å lese sannheten om...


dr. Stockman
01.04.2017 23:40
#17132

"Som en konsekvens av hvordan Ukraina har behandlet Russlands kandidat i årets Eurovision-finale, kan det bli aktuelt å ekskludere landets kringkaster UAPBC i framtida, advarer Deltenre.

- Hvis ikke bannlysningen av Samojlova oppheves vil det ha veldig negativ påvirkning på Ukrainas framtidige, internasjonale omdømme som en moderne og demokratisk europeisk stat, skriver Eurovision-sjefen.

- Vi er i økende grad frustrerte, faktisk sinte, over at årets konkurranse brukes som et verktøy i den pågående konfrontasjonen mellom Russland og Ukraina, legger hun til."
Beins
02.04.2017 00:00
#10098

Ingrid Deltenre må være et av de største fjolsene i europeisk medieverden, og dem er det mange av.

Snakker om Ukrainas rykte som "moderne og demokratisk stat" - når landet står i en kamp på liv og død med de stor-russiske imperialistene. En krig som har kostet 10000 ukrainske liv - like mange som Norge mistet under 2. verdenskrig.

Fullstendig idiot den personen der.

Endret 02.04.2017 00:00 av Beins
mats2005
02.04.2017 02:07
#13067

Som sagt før, vi må skaffe oss noen tactical nukes
mats2005
02.04.2017 02:10
#13068

Så vi får svidd bort det værste av panserstyrkene før de når Narvik.
dr. Stockman
02.04.2017 09:05
#17133

Nå har vel ikke Ukraina noe rykte å miste som "moderne og demokratisk stat" (mye uberettiget skryt av Ukraina i den formuleringen - selv om Russland selvfølgelig ikke er noe bedre), men Deltenre gjør det hun må, og som er et minimum av hva man kan kalle en adekvat reaksjon. Å bruke MGP som brekkstang for politiske kjepphester faller på sin egen urimelighet.

Endret 02.04.2017 09:05 av dr. Stockman
skipper*
02.04.2017 11:17
#12597

Årets Eurovisjon kan de bare avlyse, den har de de klart å lage politikk av på samme måte som sporten..

For når det kommer til avstemming så vinner den som har mest politisk sympati ikke den musikalske vinner... gamle triks som visst ikke går av mote...

Ukraina oppfører seg meget dårlig i denne saken ...trodde de hadde bedre forstand på hvordan en skaffer seg sympati...

Beins
02.04.2017 11:54
#10102

Ukraina har meget stor sympati i Europa og ute i verden - og motstanden mot russerne er meget sterk, bare se på meningsmålingene fra PEW som viser hvordan tilliten til Putin og co stupte etter angrepet på Ukraina. Bare de verste bandittstatene sier at dette var OK, Nord-korea, Venezuela o.l.

Nå er det alltid noen på ytterste høyre fløy som lar seg begeistre av landrøveri etc - det får vi la ligge.

Som fungerende demokrati går Ukraina langt foran Russland fordi det er en spredning av makt på flere partier og reell konkurranse om oppslutning blant velgerne. Politikere fra opposisjonspartier blir heller ikke skutt, fengslet eller sperret inne på psykiatrisk.

Ang grand prix blir det som vanlig en løsning - men bra av Ukraina å markere seg politisk - å vise litt selvtillit overfor de russiske imperialistene.
dr. Stockman
02.04.2017 12:52
#17134

Oppslutningen om Putin har vært såpass solid at bruker man vektskålen så er det ingen tvil om at det langt mer enn oppveier at ukraina kan stille med et større virvar av partier. USA har for øvrig bare to partier av betydning, men kalles vel fortsatt demokrati.

Skipper
"For når det kommer til avstemming så vinner den som har mest politisk sympati ikke den musikalske vinner..."

Dette er selvfølgelig noe av forklaringen på ukrainas suksess i fjor (tross svak melodi), men den virkelige årsaken til de underlige resultatene helt siden den tidligere østblokken kom med, har faktisk gått enhver kommentator hus forbi.

Hvem gidder egentlig å stemme på en kandidat fra et annet land? Man kan gjerne like en deltager, men hvem gidder å stemme (og kanskje stemme ørten ganger). Jo, det er f.eks. ukrainere bosatt i Russland, ukrainere bosatt i Hviterussland, ukrainere bosatt i baltiske land osv. Ethvert land som mange som av forskjellige grunner befinner seg i andre land vil finne veien til "stemmeurnen" for å stemme på eget lands deltager. Hvorfor får Tyrkia såmange stemmer fra Tyskland? Av nøyaktig samme grunn.

En annen og litt mindre viktig grunn er når en deltager frir veldig sterkt til en minoritet som identifiserer seg med deltageren. Da spiller ikke landegrenser noen rolle, som vi så da en tvekjønnet vant med Østerrikes bidrag. Folk flest stemmer ikke, og derfor vil enhver person som stemmer for harde livet utgjøre mer enn 10.000 vanlige mennesker.

Så jeg er helt enig - sett kroken på døra for MGP eller gå over til å la avstemningen skje fra en tilfeldig utvalgt folkejury fra hvert land slik at resultatet blir på linje med en seriøs meningsmåling.

Man kunne gjerne stemt på president i USA via internett, men hvordan ville resultatet blitt hvis kun utlendingene (dvs folk som bor i andre land) hadde lov å stemme, og de kunne avlegge så mange stemmer de ønsket? Kanskje skjønner noen vanviddet?
Beins
02.04.2017 13:17
#10106

Det rare med Russland er at selv små opposisjonspartier uten sjanse til noen som helst påvirkningskraft blir forfulgt og trakassert. Putin tolererer bare de som støtter den storrussiske agendaen slik som Liberal-demokratene og kommunistene.

De opposisjonelle som har noe lokal støtte blir sett på som spesielt farlige - Nemtsov ble drept, og Navalnyj fengslet med en ferdigstilt dom som var skrevet på forhånd lenge før rettssaken var over. En modig domstols-sekretær torde faktisk å opplyse mediene om det.

MGP fortsetter som før og er spesielt skattet av litt skjeve folk.Det er helt greit. For egen del ser jeg heller på national geographic.

Ukraina har reell politisk konkurranse, det har også USA både mellom og innen partier, mens Russland er helt strømlinjeformet, både partier og medier. Faktisk mye verre enn tyrkia.
dr. Stockman
02.04.2017 13:44
#17135

Er USA så mye mindre strømlinjeformet da? Det blir jo stadig hevdet at begge de to store partiene ligger til høyre for norske Høyre, og da kan jeg ikke akkurat se hvordan partispekteret kan være så mye større der. Og ville det være enkelt for et lite opposisjonsparti å blomstre i USA? Selvfølgelig ikke, det er nærmest grunnlovsbestemt at det skal være umulig. Men italiens riksdag er vel ikke særlig bedre. Eller at norsk politikk blir bestemt av Kr.f. og Venstre med deres håndfull velgere.

Tror egentlig at argumentasjonen til mange er at folket ikke ville valgt en president som Putin med stort flertall hvis de fikk gjøre som de ville. Vel, det forhindret jo ikke at man f.eks. på Filippinene har valgt Duterte som president, og at han faktisk etter valget har økt oppslutningen enda mer. Virkeligheten er nok heller at når noen velger ledere som man ikke liker så må "noe være feil" ved selve valgprosessen. Det samme så vi også da folket bestemte Krims skjebne med stort flertall - noe måtte vær feil ved valget. Tror ikke vi får høre det samme hvis Skottland river seg løs.
skipper*
02.04.2017 15:24
#12598

Beins
Du skriver: "
Som fungerende demokrati går Ukraina langt foran Russland fordi det er en spredning av makt på flere partier og reell konkurranse om oppslutning blant velgerne. Politikere fra opposisjonspartier blir heller ikke skutt, fengslet eller sperret inne på psykiatrisk."
jeg spør da..

Var det ikke opprør i Kiev og ble ikke noen skutt og den lovlig valgte presidenten kjeppjaget til Russland..?????


renud
02.04.2017 15:38
#15184

Den lovlig valgte, litt småkorrupte presidenten, som ble "lovlig valgt" etter først å ha fengslet sin rivalinne på, i den hensikt, konstruerte anklager, sa du?
Beins
02.04.2017 15:58
#10111

skipper*

Ja, Janukovic sitt sikkerhetspoliti skjøt mot demonstrantene og drepte ca 130.
Noen politifolk ble og drept (18) og skadet.

Nasjonalforsamlingen fattet et lovlig vedtak om riksrettstiltale mot president Janukovits - han flyktet, godt hjulpet av russiske Spetznas. Det var fornuftig. så slapp han riksrett og livsvarig fengsel for drap og korrupsjon.

Akkurat nå er forræderirettsaken mot Janukovic under oppstart - han aksepterte russisk invasjon i eget land etter at han flyktet.
I et intervju seinere sa han at han angret på den beslutningen !
Rettsaken går in absentia. Voronkova som ble drept, var et viktig vitne mot Janukovic. Han satt innerst inne i de russiske maktsirkler i 2014. Men påtalemyndigheten har forklaringene hans intakt.

Ukraina fulgte grunnloven ved å la ledere av nasjonalforsamlingen overta presidentfunksjonene. Samme år ble det avholdt nyvalg.

Du må ikke komme trekkende med landsforræderen Janukovic, han er politisk død og helt ubrukelig også for Putin.

Forresten viste en ny meningsmåling at 86% av ukrainerne ville ha tilbake krim, mens 4% sa russerne kunne beholde området.

Endret 02.04.2017 16:05 av Beins
dr. Stockman
02.04.2017 16:19
#17136

Det var vel ikke innbyggerne på Krim akkurat, men i "rest-Ukraina", og hvor sannsynligvis Øst-Ukraina var dårlig representert.
renud
02.04.2017 22:56
#15185

Stockman
Hva er det som gjør at du, som jeg anser som ganske oppegående, selv om jeg sjeldent er enig med deg, ikke ser, eller ser bevisst bort fra, Putins så åpenbare ekspansjons-politikk?

Først var det vel et par av Georgias regioner som ble de facto innlemmet i Russland, så en bit av Moldavia, så Krim (mulig rekkefølgen ikke stemmer helt). Argumentasjonen er den samme som Hitler brukte i WW2s tidligfase, en overvekt av russisk-avstammende i de berørte områdene. Dersom man lar han få Krim, ryker Estland og Litauen neste gang, da med et par nye innslag i argumentasjonen om å sikre sine yttergrenser, samt nødvendig tilgang til Østersjøen utover Kaliningrad-enklaven de allerede kontrollerer.

Når de landene er sikret, kan Norge stå for tur pga sin lange og strategiske kystlinje, og da er det stort sett bare skipper* som er happy, ikke du.
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter