Du er her: Forside > POLITIKK > Klimautfordringen og fornybar energi V
Klimautfordringen og fornybar energi V
tas1
05.06.2017 11:30
#13519

yemaya 2
05.06.2017 11:58
#8404

Og hvordan skal man skaffe energi til disse marsutopiene.
Finnes der lett tilgjengelige petroleumsressurser på Mars?
Det hadde jo vært gunstig for å øke drivhuseffekten.
yemaya 2
05.06.2017 12:00
#8405

Eventuelt, kunne man tenke seg en flåte med romtankskip som fraktet olje fra Jorden til Mars?
Beins
05.06.2017 12:37
#10593

Energi på Mars - det kan være sol-kraft eller atomkraft.
Langs ekvator er sol-irradiansen 590 w per m2. Det er lavt sammenlignet med jorda, omtrent som i Nord-Canada om sommeren. De trenger mer overflate med solceller, for å få samme effekt som på jorda. Et teknisk spørsmål å lage sammenleggbare paneler. De må og holdes rene for mars-støv.

USA sendte en reaktor i satelitt for 50 år siden, den var 40 cm høy og 22 cm i diameter.

Energi er et av de mindre problemene tross alt.

Vann til svømmebassenget er tyngre å løse.

Oljetankere fra mars - Fredriksen går ikke på den.
Beins
05.06.2017 12:39
#10594

tas1

Det spørs hvem man spør om disse historiske dataene. NASA er en seriøs organisasjon.

Arktis ligger på den nordlige halvkule som fanger opp mer solenergi enn den sørlige fordi det langt flere landmasser i nord. Dermed kan global oppvarming gi sterkere utslag her enn andre steder.



Endret 05.06.2017 12:41 av Beins
tas1
05.06.2017 12:42
#13520

Nå er vel temperaturen på Mars fra ca. minus 90 til ca. minus 5 om "sommeren" - og sola gir ca. 43 % av det den gir til Jorden. God tur, lykke til og husk foret badebukse (solkrem er unødvendig;)
tas1
05.06.2017 12:52
#13521

Beins,

"the blip" rundt 1940 er uansett interessant (siden den ikke kan forklares med CO2).
Beins
05.06.2017 12:53
#10595

Livet på mars blir innendørs med alle bekvemmeligheter - utendørstemperaturen er ikke noe stort problem. Alt menneskeskapt på mars vil bli resirkulert.

Geo-engeneering kan bli en mulighet over meget lang tid. Men modultilværelse er det som i praksis venter kolonistene. Siden det er begrenset plass for de første, trengs det spesielt utvalgt personer.

NatGeo-serien om Mars-kolonisering var en stor nedtur. Den var tydelig preget av drama-folk som skulle lage en spennende story, omtrent som speidere på sommertur i skogen.
Alt det teknologisk interessante ble feid under teppet til fordel for femi- melo-drama. En veldig skuffelse for oss Mars-entusiaster som så fram til akkurat denne serien her.
Beins
05.06.2017 12:59
#10596

tas1

Lokale variasjoner fra global trend, må forklares ut fra annet enn CO2, ja. For Arktis er beliggenheten på nordlige halvkule en viktig faktor. Havstrømmer kan bidra, og ikke minst mindre isdekke som øker varmeopptaket i sonen.
tas1
05.06.2017 13:13
#13522

Astronomiske, geologiske og naturlige variasjoner og påvirkninger forklares dermed ut fra annet enn CO2 - og dermed kan og bør man ikke være 100 % bastant vedr. CO2 og temperatursvingninger på denne kloden. Takk!
tas1
05.06.2017 13:15
#13523

Ellers da? Noe nytt omkring kald fusjon?
renud
05.06.2017 13:29
#15804

Det skal tassen ha, han ikke bare mer eller mindre avfeier menneskeskapt global oppvarming som nonsens,
han ignorerer totalt konsekvensene av den.

Her fra helgens plenklipping:

Beins
05.06.2017 13:51
#10598

tas1

de som forsker seriøst på global oppvarming har fokus på mange faktorer, både CO2, Milankovic-syklusen, solflekker (11-års syklusen etc), isdekke, havstrømmer, aerosoler, andre drivhusgasser.

Vi vet og at solen har blir en del varmere gjennom millioner av år.
tas1
05.06.2017 14:10
#13524

Mens renud tar det meste på største alvor i sin hage...

motbedreviten
05.06.2017 19:38
#2531

renud#15795.
OK
Jeg var litt kryptisk.
Poenget var, det å se co2 mengden i atmosfæren i forhold til omfang av de pågående prosesser og konkludere ut ifra det.
Det som skjer er:
-Co2 stiger fra 280ppm til 400ppm i en takt på circa 1,1 ppm/år dvs circa 2Gigaton/år.
-Co2 utslipp fra fossil energi-bruk og cement er 5,5Gigaton/år, stabilt siden 2014.
-Co2 i eco-systemet: tar opp circa 214gigaton og leverer circa 210gigaton til atmosfæren.
Tallene her er estimater fra fagfolk.

Ecosystemet her omfatter virkningen fra bakteri, plant, dyr, jord- og havoverflate.
Bidraget fra eco-systemet varierer sterkt med årstiden og geografisk.
Havet gir i varme og tar opp i kulde. Så co2 sirkulerer mye i løpet av et år.

Det som er påfallende er størrelsen på Co2 prosessen i eco-systemet. Det er den som styrer. Co2 emisjonen og Co2 økningen i atmosfæren er veldig liten i forhold til det.
Er den stabilt?
Jordbruk, skoghogst og brenning, havbruk, endringer i stad og land gjør sitt.
Over tid (geologisk) har den sterk bidrad i sammensetningen av kontinenter og atmosfæren.
Kan den endre klimaet?
Jo, hvis endringene er store nok. Hittil har dette skjedd i liten grad pga den stabile tilstanden vi har.
Ikke noe aksellerering, ikke noe fare for en tipping point.

Klimaet og klimaendringer blir i langt større grad styrt av energi-budsjettet av jorden.
Men det er neste kapittel.



yemaya 2
05.06.2017 21:30
#8406

Dersom vi spiser mer og drikker mer( ikke vann) så øker CO2 verdiene, og spise og drikke mer gjør jo menneskeheten.
Plantene øker heller ikke CO2 opptaket proporsjonalt med konsentrasjonen. Der er C3 planter som bidrar mer enn C4 på grunn av forskjeller i fotosyntesen. Fuktighet og skydekke gir også sine bidrag.
Men ett er sikkert.
Dersom jeg lar være å klippe plenen, så bidrar det i alle fall temporært, til et CO2 fall i atmosfæren.
Beins
05.06.2017 21:53
#10609

Du kan jo plante noen grantrær i hagen.
Ei garn på 500 kg tørrved binder 900 kg co2. Si 40 kg CO2 per år per gran i snitt. Da kan du kjøre 40 kg :0,1 kg/km = 400 km med en bensingjerrig bil med 1 gran i hagen.
Med 20 grantrær kan du kjøre hele 8000 km uten å bli nedfor grunnet klima.

Når granene er utvokst må du bygge nytt hus med gran-bjelker og ikke brenne noe.
Trehus lagrer mye co2.
Men du kan jo la granene vokse i 70 år uten problemer.
yemaya 2
05.06.2017 21:55
#8407

Eller lagre dokumenter, i stedet for å legge dem i papirsøppeldunken.
Beins
05.06.2017 22:05
#10610

Ja, eks når du bruker hjemmelaget gran-papir er det bra å lagre dokumentene, evt resirkulere.
oge
05.06.2017 22:08
#17729

Kreativt, Jeeg har et tre, dog en furu. En ussel liten busk da jeg flyttet inn i denne boligen. JEg elsker trær og kan ratt klemme et. Og dette treet har fått mye kjærlighet, men gitt mye søppel tilibake. Masse jobb me konkler og nåler og ... Samt nå er det så stort at jeg tror naboene kan kreve at jeg kutter. Dere må bare gjøre det sier jeg som mister utsikt over Oslofjorden, men neida det er så fint. Så får vi se om de leser jusen eller tar til fornuften eller jeg må grunnet faren for vinterhagen som kommer til å bli knust om ddet er en skikkelig vestavind.

Bionder den CO2, neppe som en gran.
yemaya 2
05.06.2017 22:10
#8408

Den binder mer oge, om den er mer tettvokst, som furuer pleier å være.
yemaya 2
05.06.2017 22:18
#8409

Beins
05.06.2017 22:18
#10611

Vi har mange trær på hytta ved kysten - bjørk, rogn, syrentrær, noen furuer.

Det irriterer at kristtorn spretter opp i hytt og vær. Det skyldes nok varmere klima som dette treet trives godt med.

Vi måtte dessverre ta ned ei kjempegran for mange år siden da den holdt på å bli uhåndterlig og naboen var ikke happy med denne gamle kjempen fra før ww2.
renud
05.06.2017 22:37
#15807

Når NASA i fullt alvor diskuterer mulighetene for Terraforming (se lenger opp på tråden), så tror jeg nok at man vil kunne klare å finne teknologiske løsninger som løser et eventuelt alvorlig CO2-problem før det eventuelt blir et for alvorlig problem.

Jeg aner ikke om dette ender opp med å kunne bli en del av en slik løsning, men idéen er jo god:

'Artificial plants' could turn carbon dioxide into fuel helping to reduce global warming 'This work is a breakthrough' 26 April 2017
yemaya 2
05.06.2017 22:41
#8410

Så da kan vi stole på at NASA, dersom de fortsatt får penger av Trump, vil sørge for at vi kan returnere fra the point of no return.
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter