Du er her: Forside > POLITIKK > Krigen i Libya.
Krigen i Libya.
dr. Stockman
29.03.2011 12:51
#15027

Det er vel den mest sannsynlige løsning nå ettersom det blir svært vanskelig for den ene parten å nedkjempe den andre. Den litt mindre sannsynlige løsning er et kompromiss gjennom forhandlinger.
safman
30.03.2011 10:14
#1313

Flere av natolandene har sine spesialsoldater inne i libya for å avmerke bombemål. Dette sies åpent på BBC. Kanskje det ikke er nok av dem.

Heldigvis for opprørerne ser det ut til at de nå får noe utstyr fra enkelte land, - Frankrike? De trenger også hjelp fra NATO offiserer for taktiske fremstøt mot Gadafisoldatene. Krig er krig, - et eget yrke for mange.
gorwell
31.03.2011 22:40
#17335

Det er allerede lagt så mye prestisje i saken at "den demokratiske vestlige verden" neppe kommer til å gi seg før opprørerne har vunnet, dvs Ghadaffi er historie.

Jeg får oftere og oftere deja vue på Sovjetunionen og Tsjekkoslovakia hvor USA er førstnevnte og halehenget av resten av østeuropa er koallisjonen av tåper.

Men det kommer neppe statlig innkjøpte historiebøker til å beskrive før om 100 år.

gorwell
safman
31.03.2011 23:45
#1314

Endelig ser det ut som opprørerne har lært hvordan man stopper en fremrykkende Gadafi styrke. I krigføring er nok dette elementært. Opprørerne ser temmelig uorganiserte ut. Mens Gadafi's millitære nok er organiserte og kjenner til vanlig brukte formasjoner ved fremrykning.

Jeg tror i motsetning til gorwell at en deling av Libya kanskje kan være det beste. Ulike folkeslag bor i øst og vest. De har tidligere aldri kunnet samarbeide. Og nå kan de sikkert ikke heller.
safman
01.04.2011 08:52
#1315

Det er lovende at ministrene rømmer fra Libya.

Det er vel fare for at enkelte land som Frankrike sender Fremmedlegionen inn. Treningen i Pyreneene skal visst være intensivert. Da taper i så fall Gadafisoldatene. Man ser slike vurderinger på fransk TV. Men jeg må understreke at dette er spekulasjoner fra deler av pressen.

Det skal allerede finnes mange spesialsoldater i Libya,fra USA, England, Frankrike og sikkert også andre. Men selvsagt er det ikke mye de kan gjøre på kort tid, bortsett fra etterretning. Etterretningen går til oppdragsgiverne.
gorwell
01.04.2011 12:48
#17351

Jeg har da aldri uttalt noe om deling av landet, verken positivt eller negativt?

At ministrene flykter skulle innebære at de har oppfattet at de sannsynligvis vil kunne komme til å dø om de ikke gjør det. Det er ikke positivt. Derimot er det løfterikt for fortsatt innblanding i interne anliggender fra europeisk og amerikansk side med tilhørende utradering statseiede og statskontrollerte våpen for å fremme opprørernes marsj mot Tripoli.

Rekk opp hånden den som tror at dette gjøres av fromme årsaker.

gorwell
safman
01.04.2011 15:59
#1316

Jeg har alltid uttalt at en deling av landet ville vært det beste. Til alle tider har det så vidt jeg vet, vært kulturelle konflikter mellom øst og vest. Og Gadafi har alltid gjort sitt beste for å holde østdelen nede. Regjeringsmedlemmene skal visstnok også komme bare fra vestdelen. Østdelen av Libya har vært underlagt Egypt, Italia, Trykia etc. Så de kan nok dette med å leve under et tungt åk. I tillegg har Tripoliområdet flere ganger vært okkupert av andre stater.

Landet deles i Cyreniaområdet, Tripoliområdet og Fezzan som er for det meste ørkenen syd for Tripoliområdet. Olje som er av jura alder, finnes i sør, sør for Cyrenia og sør langs grensen til Algeri. Oljeterminalene er hovedsaklig Ras Laffan, på grensen mellom de to hovedområdene samt i Tripoliområdet. Et oljeraffineri finnes i Cyreniaområdet.

Det er fremdeles mye olje å finne sør i landet.

Ute i Middelhavet finnes naturgass som er meget sur, trias alder. Sur av svovel, ca 10%. Jeg regnet engang på muligheten for å produsere strøm av gassen og lede den i kabel til Italia. Det skulle være OK, men med Gadafi ved roret i Libya er slike prosjekter dødsdømt. Kanskje det kan komme opp igjen om noen år, dersom nye ledere ikke vil bruke gassen til egen industriutvikling. Man skal ikke se bort fra at de kan være klokere enn oss nordmenn.

Endret 01.04.2011 16:00 av safman
safman
21.04.2011 08:36
#1321

Frontene i krigen er etter hvert kommet langt vest. Litt instruksjon fra vestlig hold har hjulpet godt for opprørerne. Misrata er ikke alt for langt fra Tripoli. Der går kampene nå. Tar opprørerne Misrata, så har de herredømme over 90% av oljeproduksjon og oljehandel i Libya.

Nå ville det være en fordel om vestlige styrker kom inn i Libya og beskyttet Tripoliområdet. Ellers er det fare for at opprørerne vi drepe alt de ser av liv der. De har vel litt å ta igjen fra Gadafis terror over sin halvdel av landet.

Både engelskmenn amerikanere og franskmennene har rikelig med spesialstyrker på bakken for å lede bombetoktene, nå også i byene som Misrata. Om norske spesialstyrker er til stede der nede? Det tror jeg, men vi får vel aldri vite det. De trenges på bakken for bombingen fra F-16.

Franskmennene burde sende inn Fremmedlegionen. Problemet er bare at de trenger en ukes tid for å få med seg nødvendig utstyr og sette opp forsyningslinjer. Fordelene med Fremmedlegionen er at de er godt trente for slike oppdrag og har litt lite å gjøre for tiden.

En fordel for oss Nordmenn er at de bruker Eitzens skip til sine transporter. Så kan EMS komme over 50-øringen igjen.

Det tar vel et halvår eller to etter at krigen er stilnet av før oljeproduksjonen er på topp. Men der er det masser av jobb for AKSO. Og YAR skal også få farten opp. Samtidig er det nok av problemer i andre araberland.
safman
22.04.2011 15:00
#1322

Krigføring i byer er vanskelig. Det er et problem amerikanerne ikke har løst til nå. Store hærer er nesten maktesløse i byer.

Skyter motstanderne med bombekastere og kanoner, så finnes en løsning. Man bruker en norskutviklet radar som finner ut på meteren hvor skuddet kom fra, og så skyter man øyeblikkelig tilbake. Ødelegger kanonen eller det man skjøt med. Men dette er vanskelig.

Nå får de millitære laget nye tester med droner som de så kan kjøre over fienden og utløse bomber derfra. Smart, men dette har de jo prøvd på i mange år allerede.

I tillegg skal det nok testes hvor hurtig man kan lære opp en partner. Så, etter at krigen i Libya er ferdig, kommer det på bordet mengder av ny info, -- for de som vil kjøpe.

Fortsatt tror jeg nok Fremmedlegionen fra Frankriket vil være best å sette inn. Dessuten er ikke denne legionen endel av NATO. De er opp mot 1000 mann, veltrente og klare. De kan bestemme hvem som skal vinne og hvor de nye grensene skal gå.
skipper*
22.04.2011 22:38
#9010

safman
tror du her et godt poeng der med fremmedlegionen..
Jeg tror de er de eneste som kan få has på Gardaffi og hans disippler...

For å drive krig uten å gå til kilden virker litt meningsløst for meg...og kilden til alt ondt i Lybia i dag er Gadaffi og hans disippler ...

safman
23.04.2011 22:03
#1323

Det skulle vært en null mere i antallet i fremmedlegionen, ca 10 000 mann. Gadafihæren er/var på ca 100 000 mann, men de blir få i forhold til en velutstyrt fransk legion.

Jeg vil vel tro at Gadafihæren rakner når de blir jaget tilbake til Tripoli. Det skjer etter som NATO-styrken lærer og blir sterkere, og opprørerne får mere opplæring og erfaring. Men så må man være forsiktig. Opprørerne har årevis med undertrykkelse fra Gadafi å ta igjen.
skipper*
23.04.2011 22:19
#9012

Utrolig interesant å følge med på denne kanalen

, aljazeera
safman
23.04.2011 23:04
#1324

anbefaler også franske kanaler. Fr24 og FTV1
gorwell
24.04.2011 06:25
#17592

Anbefaler russiske http://rt.com/. Det er også i RT endel tåpelige "eksperter" som hentes inn som sannhetsvitner så nå å da kan en lure på om ikke RT selv prøver å senke sin egen troverdighets-gehalt. Men som korrektiv til hjernevaskingen her hjemme er den nettopp det, et korrektiv.

Den finnes på Viasat.

gorwell
sammyboy
24.04.2011 16:58
#2131

safman
24.04.2011 20:48
#1325

Uniformen spiller ingen rolle. Det er kunnskaper og erfaringer som teller. Og nå er lærekurven for opprørerne i Libya brattere enn for spillerne i filmen overfor. De lærer, og det skjer raskt. Gadaffi vil oppdage det snart.

Spillerne påå filmen behøver ikke løpe. De ville vært døde om granaten hadde gått av, -- og det er få døde soldater som løper.-- Bare på komifilm hender slikt.

Endret 24.04.2011 20:51 av safman
Loffen
29.04.2011 11:04
#9600

Er redd vestens innblanding i Libya er feil politikk.

Det er sikkert bare pga olje man går inn, men det ender neppe godt.

En ting bør man snart ha lært fra Irak og Afghanistan: Å holde seg langt unna!
dr. Stockman
29.04.2011 11:33
#15059

Nå må det jo faktisk sies at man holdt seg unna Afghanistan etter at taliban hadde tatt over (på tross av deres ekstreme overgrep mot egen befolkning), men det hindret som kjent ikke tvillingtårnenes skjebne på Manhattan. Og man kan jo f.eks. heller ikke tillate seg å lukke øynene mens tvilsomme stater bygger seg opp atomarsenaler som kan utslette verden. Hitler fikk som kjent også bygge seg opp uten innblanding, og bortsett fra loffen kanskje så har vi vel ikke helt glemt hva som skjedde når Tyskland og Japan var rede til å gi seg i kast med omverdenen.
Loffen
29.04.2011 11:53
#9603

åja.

Så Libya sto klar til å kaste seg over....hvilket land da sa du?

mvh,
uinformert
Loffen
29.04.2011 11:54
#9604

det var sikkert Polen.

alle seriøse kriger starter med å invadere Polen.
delta
29.04.2011 11:56
#18038

Gadaffis folk slåss visst i en grenseby inne i Tunisia nå.

Endret 29.04.2011 11:57 av delta
dr. Stockman
29.04.2011 12:55
#15060

Hvem har sagt at Libya stod klar til å kaste seg over noen? Jeg har bare kommentert dine påstander angående Afghanistan og Irak.
Loffen
29.04.2011 13:15
#9605

Da er det vel bare å verve seg?

Du vil vel ikke at andre skal risikere livet for dine idealer?
safman
30.04.2011 08:17
#1331

Dersom Loffen vil verve seg så er det mange som kjenner taksten for det. Men det blir "vinn eller forsvinn". I Libya gjelder vel ingen regler for slikt. Ellere må man være under 35, ha millitær erfaring eller utdannelse. Man kan hvis alderen er et problem, komme inn som rådgiver. Da må man ha offisererfaring fra opplæring eller taktikk. Det mangler visstnok stort på slike folk, - på begge sider.

Gadafi hadde ca 100000 soldater da krigen startet. Hvor mange han har igjen er ikke lett å si, men jeg ville gjette på 10000, - som betyr at 90000 er drept eller rømt. Opprinnelig skal mere enn halvdelen ha vært leiesoldater fra andre afrikanske land. Noe skal jo afrikanerne ha å gjøre.

Det er nok soldater igjen til å forsøke å ta diverse grensebyer i Tunis og Algeri. Gadafi er vill nok til det. Noen byer i Tunis er enkelt for han å ta. Algerie blir verre for i det aktuelle området er det mye olje.

Jeg tror fortsatt på at Fremmedlegionen må inn for å rydde etter slagsmålet. De er jo ikke medlem av NATO, og dermed gjør franskmennene som de vil med dem.

Endret 30.04.2011 08:23 av safman
skipper*
04.11.2017 23:07
#12874

[Beklager! Nye innlegg er bare tilgjengelig for abonnenter! Allerede registrert? Logg inn eller Gå til registrering og kjøp abonnement!
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter