Du er her: Forside > POLITIKK > Truer islam europeiske verdier? 2
Truer islam europeiske verdier? 2
dr. Stockman
17.04.2017 15:01
#17171

Dessverre er det slik at straffeutmåling i et samfunn er helt avhengig av den moralske forargelse forbrytelsen vekker, og hvor stor prosent av folket det er som forarges. Slik bør det ikke være, og jeg er derfor mot denne formen for straffeutmålinger. Jeg kan jo f.eks. se på en voldsfilm med ekstrem voldsutøvelse, men det ville være lite rimelig at jeg skulle straffes som om jeg var voldsutøveren i filmen. Holdningene du viser til viser vel egentlig det som var mitt poeng - at forskjellen på USA og Saudi Arabia ikke nødvendigvis er så stor som man skulle tro, men at forskjellen heller ligger på hvilke handlinger det er som vekker moralsk forargelse. For øvrig var vel Muhammed en foregangsmann når det gjaldt sex med barn (ikke så mye film den gangen).
dr. Stockman
20.04.2017 00:09
#17173

Indirekte er det slike tilstander europeiske politikere ønsker seg i fremtidens Europa når de har åpnet slusene for muslimsk innvandring. Ingen kan utstede garantier for at det samme ikke vil kunne bli situasjonen her når vi har fått muslimsk flertall.

http://www.dagbladet.no/nyheter/asia-bibi-ble-domt-til-doden-for-en-slurk-vann/62756796
Beins
20.04.2017 00:15
#10253

Jeg får helle litt bensin på bålet til herr stockman via denne sterke meningsytringen. Skremmende:

http://shahramshaygani.blogg.no/1492335081_tragedien_som_har_rammet_muslimer.html
renud
20.04.2017 00:26
#15342

Stockman
Når du bruker innholdet i den artikkelen som sannhetsvitne for dine politiske fordommer om et kommende muslimsk samfunn i Norge, er det over grensen til forsøk på indoktrinering å ikke vise til dette utdraget fra den samme artikkelen:

"Også den norske politikeren Akhtar Chaudhry gikk hardt ut mot kristne Bibis dødsdom i Pakistan.
- Vi må få Pakistan til å forstå at de skaper seg et dårlig omdømme ved å idømme et menneske en slik dødsdom, selv om det er enkeltmennesket Bibi som er viktigst i denne sammenhengen. Det er viktig at Bibi blir benådet. Det var det jeg argumenterte for i pakistansk TV, at dommen mot Bibi må omgjøres, sa han til Dagbladet da dommen ble kjent.


Akhtar Chaudhry er som kjent muslim, men har innrettet seg demokratiske normer, noe de aller fleste muslimer i Norge, og Europa, også har gjort.
dr. Stockman
20.04.2017 09:46
#17174

renud
Les heller artikkelen Beins refererer til. Den forteller sannheten i et nøtteskall. Det blir nærmest parodisk når du i den ene hånden veier opp de mange titalls millioner muslimer i Pakistan som ikke er terrorister, men like fullt fanatiske barbarer, og i den andre hånden Akhtar Chaudryh. Jeg har for øvrig aldri vært bekymret for terrorisme i Norge. Det er tilbaketoget til den svarte middelalderen jeg er bekymret for - innført ved demokratiske valg. Det er en gjenganger i muslimske land at flertallet terroriserer mindretallet. I land som India hvor muslimene ikke har ambisjoner om å diktere storsamfunnet finner man mer moderate utgaver av islam.
dr. Stockman
20.04.2017 09:57
#17175

Grovt regnet er det slik at 15% av nordmenn er sikre på at finnes en Gud, og like mange er er sikre på det motsatte. 70% (deriblant meg) mener at ingen kan vite noe sikkert om dette. Problemet er at i muslimske land hvor utdanningsnivået er lavt og indoktrineringen total helt fra spebarnsalderen så er et overdådig flertall hellig overbevist om hele pakka. Faktum er at de er så overbeviste at de også mener at kun opprørstrang mot skaperen og vond vilje ligger bak hvis noen tillater seg å tvile.
tas1
30.04.2017 17:13
#13362

Flere utenlandske kriminelle, som av andre EU-land er anbefalt å nektes inngang i noe Schengen-område, slippes ut i det svenske samfunnet uten noen oppfølging.
mats2005
30.04.2017 17:50
#13125

Neste plan er å busse de til Norge.
Beins
04.06.2017 01:12
#10574

Mer terror i London - er det hva man gjerne tror om slike hendelser?
Bil mot fotgjengere, knivbruk og skyting i tre episoder skriver Telegraph.
2 bekreftet døde så langt.

Endret 04.06.2017 01:13 av Beins
Fanatic
04.06.2017 02:15
#28026


dr. Stockman
04.06.2017 10:30
#17207

Man sier ofte at "de døde ikke forgjeves", men som regel vil det jo være en floskel ettersom det meste blir fort glemt. Men disse ofrene dør neppe forgjeves. Så ille det enn er for de berørte så er vel disse terrorudyrene et ufrivillig ledd i Vestens oppvåkningsprosess. Etter alt å dømme vil de nok oppnå det diametralt motsatte av det de ønsker å oppnå. Da snakker jeg om bakmennene - de stakkars hjernedøde og indoktrinerte selvmordsterroristene selv er bare ute etter å sikre et evig liv og de jomfruene de er lovet.
Akilles
04.06.2017 11:10
#6258

dr.
"I land som India hvor muslimene ikke har ambisjoner om å diktere storsamfunnet finner man mer moderate utgaver av islam."

Det er fordi de delvis har oppnådd målene sine der. De har ikke alltid vært moderat der heller. De fikk skilt fra Pakistan og Bangladesh etter et voldelig opprør, med mange drepte.
Pakistan og Bangladesh var tidligere en del av India, men er i dag Islamske land, mye takkevære en kommunist og pasifist ved navn Mohatma Gandhi. Han ble senere drept av en Hindu 1948.

Delingen av Britisk India fant sted natt mellom den 14. og 15. august 1947 og skapte to nye selvstendige stater, India og Pakistan

Dette blir kalt den Indiske løsningen. Så spørsmålet blir hvor mange muslimer må vi ha i Eu/Eøs/Norge før de forlanger en indisk løsning ?

Endret 04.06.2017 11:11 av Akilles
dr. Stockman
04.06.2017 11:19
#17209

Det tjente nok sikkert "rest-India"s/hinduenes interesser at Pakistan og Bangladesh ble skilt ut. De ville nok slitt med atskillig større problemer idag om det ikke hadde skjedd.
For øvrig er vel Kosovo et eksempel på det du nevner. Muslimsk innvandring og etter hvert flertall i området førte til slutt til krav om løsrivelse og opprettelse av egen stat. Det samme kan selvsagt skje hvorsomhelst i Europa i områder hvor muslimene oppnår flertall.
Beins
04.06.2017 13:54
#10577

Spørsmålet er om det finnes en muslimsk masterplan for samfunnspåvirkning - eller om terroren vi ser er et konjunkturmessig fenomen.

Under radikalismen på 70-tallet fikk vi mange røde terrorgrupper og noen brune.
Til slutt døde det hele ut av seg selv. Men de fikk gjort mye ugagn underveis.

Spørsmålet er om økt muslimsk tilstedeværelse trigger terror også på lang sikt.
Det kan jeg ikke si noe sikkert om. Men det er tydelig at de militante for tiden har sterkt fotfeste i barmhjertighetens og rettferdighetens religion.

dr Stockman kjenner jo til Filippinene. De militante lager mye helvete der nesten uavbrutt. Men slik var det ikke på 50-tallet. Fra 60-årene har det dog vært uavbrutt så og si.

To ting som trigger muslimsk terror i vesten er:

1.Segregering i storbyer der man får etniske enklaver med vi-følelse mot storsamfunnet.

2.Innvandring større enn samfunnet kan gi jobber og gode utdanningstilbud til.

Mange innvandrergutter faller utenfor i vestlig skole, også her. Det er farlig - fordi det er disse som lettest blir radikalisert.

Endret 04.06.2017 13:58 av Beins
dr. Stockman
04.06.2017 15:11
#17211

Vår tids atombombe, nemlig internett, er en både nødvendig og medvirkende årsak til denne utviklingen. Marginale grupper kan føle fellesskap på tvers av store avstander omkring sine abnmormiteter, enten det måtte være perverse lyster, paradislengsel eller hva som helst. Og ikke minst har de instrumentet til å kunne organsisere seg. Brevduer hadde liksom ikke samme appell.
Savepig
04.06.2017 18:42
#419

Internett og OPEC-Salafisme. What's not to love.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_propagation_of_Salafism_and_Wahhabism

renud
04.06.2017 21:10
#15780

The only good terrorist, is a dead terrorist.

The man who photographed the London attackers.
Photographer Gabriele Sciotto witnessed the moment armed police officers shot down the three London attackers.



Endret 04.06.2017 21:11 av renud
Beins
05.06.2017 21:16
#10608

Mannen til høye på bildet er kanskje en skotte som demonstrerer på sin måte mot islamistene.

Beins
14.06.2017 15:48
#10705

Dette er i hvert fall verdier vi ikke ønsker i europeiske land. Pisking er tortur.

Nettavisen: Iranske politimyndigheter i byen Qazvin har opprettet 90 saker mot personer som skal ha blitt pågrepet for å ha spist og drukket under fasteperioden i den muslimske høytidsmåneden ramadan.

Det melder det statsstyrte, iranske nyhetsbyrået Mehr. Nyhetsmeldingen er gjengitt av Iran Human Rights.

Ifølge påtalemyndigheten i Qazvin, ble 20 personer idømt straffer som pisking og bøter samme dag som de ble arrestert for handlingen.

Straffen skal også ha blitt utført samme dag.
dr. Stockman
02.09.2017 14:11
#17239

Overdreven straff - særlig ved moralske forbrytelser - er ikke ukjent i Vesten heller. Selv om dommen som er omtalt her sikkert gjelder i en lavere domstol så forteller det sitt om at enkelte stater i USA kanskje ikke er så forskjellige fra landene i Midt-Østen når dest gjelder å slå ned på moralske overtredelser.

En dansk mann er dømt til 325 års fengsel av en domstol i Dinwiddie County i Virginia, for å ha lastet ned overgrepsvideoer av barn.

Ifølge den lokale TV-stasjonen WTVR er det snakk om en tilståelsessak, og derfor kan mannen - avhengig av hvordan han oppfører seg i fengsel - bli prøveløslatt etter omtrent 25 år.

Dansken hadde permanent arbeids- og oppholdstillatelse i i USA, og erkjente seg skyldig i 37 tilfeller av nedlastning av overgrepsmateriale.

Det danske utenriksdepartementet bekrefter overfor Ritzau at en danske er fengslet i USA, men vil ikke komme med flere opplysninger.

Ifølge påtalemyndigheten har de ikke tidligere hatt dansken på radaren, før de oppdaget at han hadde opptrådt under kallenavnet «VaDad4Yung» på det såkalte «mørke nettet».

I Danmark er strafferammen for besittelse av overgrepsmateriale to års fengsel. Straffen kan bli opptil seks års fengsel under særlig skjerpende omstendigheter.
Beins
02.09.2017 14:36
#11091

Eg er samd i at straffa er for høg i det amerikanske tilfellet, men eg ser på det som meir enn moral fordi denne nett-trafikken er basert på seksuell utnytting av barn, som er noe anna enn å spise mat før det er mørkt.

Å ikkje ete mens sola er oppe, er på sett og vis irrasjonelt, men skal vel vise ei form for religiøs underkasting. Brot på ein slik regel bør naturlegvis ikkje straffast, liksom banning heller ikkje bør straffast.

På 1700-talet trur eg med hadde noko tilsvarande i Noregs land, eg las om dagboka til ein sjømann - han omtalte avstraffing av folk som hadde banna til sjøs, og då var straffa kjølhaling, rein tortur. Sjøfolk var redde for å få vreide og mørke krefter over skuta, så det var ei alvorleg sak då.

Ein engelsk sjømann som prøvde seg på ein annan sjømann, vart dømt av skipsretten og sett i land på ei aude øy utanfor sør-amerkia ein stad. Han fekk litt forsyningar men ikkje våpen, og svalt difor i hjel etter ei tid. Slik var det på 1700-talet. Poenget var ikkje å bli teken for det du gjorde. For reglane var hinsides strenge.
dr. Stockman
04.09.2017 08:33
#17241

Enig i at det handler om mer enn moral i det omtalte tilfellet, men poenget er at det er den moralske komponenten som fører til mange hundre prosent overreaksjon.
Beins
05.10.2017 17:51
#11225

"Ansiktsdekkende plagg bør forbys ved universitetene"

Omsider har noen professorer tatt til fornuft og gått til angrep på Universitetens forsvar av Nikab. Men det var ikke mange underskrivere, 33 stykk.

Endret 05.10.2017 17:53 av Beins
dr. Stockman
06.10.2017 10:20
#17263

Oppfordrer studentene til å møte til forelesningene i finlandshette for å tvinge gjennom et forbud mot galskapen. Ofte brukes overvåkningskameraer for å identifisere en kriminell både før og etter forbrytelsen. Slike tiltak settes totalt ut av spill hvis man kan vandre rundt i burka både før og etter at man forbryter seg. Vitner er også viktige i en sak, og da holder det ikke med "det var antagelig en mann, iført en blå heldekkende kappe".

Blir man "tatt" av en fotoboks så må ansiktet komme frem på bevismaterialet, dvs. bildet. Da holder det ikke med et bilde av et tildekket hode.

Og så er det idiotargumentene med at det ikke er noe problem fordi det er så sjelden at noen går rundt i burka. Mord er også svært sjelden, og jeg foreslår at man derfor kutter ut det tøysete forbudet mot mord (ihvertfall hvis man holder seg til nevnte logikk). Vi må finne oss i å leve i et samfunn som er gjennomsyret av naivitet fra barnehagen og oppover, men de verste utvekstene burde da kunne lukes bort.
Beins
06.11.2017 13:36
#11298

[Beklager! Nye innlegg er bare tilgjengelig for abonnenter! Allerede registrert? Logg inn eller Gå til registrering og kjøp abonnement!
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter