Du er her: Forside > Skatt, Trading og Utbytte > Formueskatt
Formueskatt
Camelon
13:09 29.12.2006
#8259

Maestro [4725]
29.12.06 12:48

Endre Snakker vi om mye penger, eller?

Gjelder for: 2006

Formuesskatt til kommunen

Skatteklasse 1 og 2 0-200 000 kr 0,0 pst.
Skatteklasse 1 og 2 200 000 kr og over 0,7 pst.


Formuesskatt til staten

Skatteklasse 1 0-200 000 kr 0,0 pst.
200 000-540 000 kr 0,2 pst.
540 000 kr og over 0,4 pst.
Skatteklasse 2 oppheves oppheves


Beløpsgrensene gjelder for enslige skattytere. For ektefeller som lignes under ett for felles formue, er beløpsgrensene i 2006 det dobbelte av hva tabellen viser.

kilde: skatteetaten.no

Maestro
Senior Member [2459]
29.12.06 12:48

Endre Hoho, du legger deg rimelig åpen for gjennomskjæring dersom du begynner å planlegge dette etter lunch på den siste dagen i året.

mvh SM
javelda [2656]
29.12.06 12:52

Endre Hører til under "Skatt and Trading"
Murmel67 [4722]
29.12.06 12:54

Endre Vennligst legg denne under skatt og trading.

Murmel


Camelon [8386]
29.12.06 12:54

Endre Jeg så det, javelda.

Kan jeg ikke bare ta ut pengene, evt. overføre porsjonsvis til fam.medlemmer eller venner?
Corinthian
13:56 29.12.2006
#4221

Du kan ta ut pengene og legge dem i en bankboks.

Alle former for skatteplanlegging vedrørende formuesskatt som jeg vet om medfører større risiko enn selve skattesatsen slik at det gir lite mening å prøve å redusere denne.

Unntaket er å melde flytting utenlands.

Aksjer har ligningsverdi tilsvarende 80% av børskurs slik at man må gire 5 ganger for å trylle bort formuen. Samtidig kan kursen svinge flere prosent til neste handledag, og dersom kursen synker med 1% blir plutselig "formuesskatten" din 5%-1.1%= 3.9%.

Eiendom, bil og båt er bedre siden ligningsverdien er mye lavere. Men også her er svingningene i underliggende verdi så stor at det er helt feil å investere i f.eks eiendom på grunn av at man vil redusere formuen. Både positive og negative svingninger i underliggende er så store at selve formuesskatten blir marginal og det blir derfor meningsløst å gjøre disse plasseringene av formuesbetraktninger.
Vegar
14:04 29.12.2006
#597

Er det ikke 100 % av børskursen på hovedlisten da, Cor? Korriger meg om jeg tar feil, men trudde det hadde vært slik i mange år.


[Endret 29.12.06 14:05 av Vegar]
Corinthian
14:08 29.12.2006
#4222

Da korrigerer jeg deg. 80% på SMB og hovedlisten.
engam64
14:20 29.12.2006
#395

Dette viser jo hvor fjollete og urettferdig formueskatten er. Har man kontanter skal man betale formueskatt fullt ut. Har man stor villa opererer man med en ligningsformue på 10 % av virkelig verdi.

Få den vekk.
Vegar
14:29 29.12.2006
#598

Ser det nå, Cor. Var 65 % av børsverdien på SMB og 100 % på hovedlisten før da..
Corinthian
14:32 29.12.2006
#4223

engam64:
Den beste måten må jo være å bli kvitt sosialistene som sitter på tinget og mener at de kan forvalte pengene dine på en bedre måte enn deg selv.

Skal jeg komme med en aldri så liten profeti så vil jeg si at dersom sosialistene får sitte vil følgende skje:

Trygdesatsene går opp.
Formuesskatten går opp.
Det vil bli ansatt en liten hær av byrokrater som daffer rundt det ganske land og setter korrekte ligningsverdier på eiendom slik ligningsverdi vil avspeile reell verdi.
Buckfinder
17:48 29.12.2006
#3035

Blir 80% av børskursen beregnet automatisk av ligningsvesenet, eller er dette noe man må redegjøre for selv på selvangivelsen ?
Corinthian
18:49 29.12.2006
#4225

Det går av seg selv.

Og for 2007 har våre sosialistvenner valgt å sette satsen til 85%.
Buckfinder
20:43 29.12.2006
#3037

Venner og venner.....
Cosinus
23:24 19.04.2007
#407

Hva med å kjøpe fysisk gull og legge det i bankboks. Utsiktene for at gull vil øke i verdi er gode.

Må si tanken har streifet meg.....
tea
22:10 13.05.2007
#4269

Cosinus [407]
Jeg kjøpte to gullmynter, hver på én ounce (drøyt 30 g) rundt 1980.
Jeg mener jeg betalte drøyt 3.000 kr for hver av dem. Prisen er omtrent den samme i dag.
Hva 6.000 kr investert i Orkla i 1980 ville vært i dag, tør jeg nesten ikke regne på.....
alfg
14:17 21.03.2011
#17

Hei!

er frustrert over at vi må ta ut utbytte for å betale skatt på penger som vi egentlig ikke har. Dette pga. at alt er investert i eget Firma som igjen gjør investeringer i alt fra aksjer,Private equity, agri, bolig og nye selskaper osv.

Ser at flere andre som jeg vet har høy formue er oppført med mye mindre enn hva som er reelt. Hvordan får de til det? Hvor kan man plassere/investere penger for å slippe/senke formueskatten?

Hilsen Frustrert Gründer
Loffen
14:35 21.03.2011
#9539

Ikke for å ødelegge idyllen her, men et firma som investerer aksjer m.m. kan da ikke være noe problem å ta ut penger fra for å betale formuesskatt?

Eier du dette firmaet helt eller delvis er det vel penger du har, ikke penger du ikke har?
alfg
10:27 22.03.2011
#18

Mesteparten av pengene er reinvestert i nye firma(som gir arbeidsplasser) eller langsiktige investeringer som boligprosjekter og private equity. Dvs at det er svært ugunstig og i enkelte tilfeller svært vanskelig og tidskrevende å realisere de. Det er selvfølgelig noe penger som står på konto slik at vi er litt likvide og har til å dekke vanlige driftskostnader og lønn osv. samt noe penger som er investert i aksjer på Oslo Børs. Men poenget mitt er jo litt at jeg ikke er noe tillhenger av formueskatt og blir forbanna når man må ta ut penger som må skattes for for å betale en annen skatt.

jeg har ingen problemer med å betale vanlig skatt, Men at man skal "straffes" bare fordi man har jobbet 12-16 timer døgnet i mange år for å skape noe samt har skapt mange nye gode arbeidsplasser synes jeg er urettferdig.

Man kan ikke bruke en krone av de pengene før de tas ut enten som lønn eller utbytte(som man da betaler skatt for). Hvorfor skal man da betale formueskatt for penger som man i teorien ikke enda har?

Loffen
12:21 22.03.2011
#9543

Vel, for å være seriøs:

Når det gjelder skatteregler, er det best å ikke "synes" noe om disse.
- det er bedre å fastslå at "slik er reglene", og innrette seg etter dem,
uten å bli engasjert nok til å gjøre noe "kreativt" som ender med straffeskatt på toppen av det hele..

I ditt tilfelle vil jeg tro at hvis du omgjør firmaet til et AS - som det kanskje ikke er? - vil du sitte med aksjer i firmaet, og dermed utsette inntektsskatt på disse fram til realisasjon..

..om du allikevel får beregnet høy nok verdi på aksjene til at det utløser formuesskatt, er det vel egentlig ikke annet å gjøre enn å betale denne...det kan da ikke utgjøre mye? (1 % av over 700k i netto formue)
oge
20:44 22.03.2011
#11094

"Når det gjelder skatteregler, er det best å ikke "synes" noe om disse.
- det er bedre å fastslå at "slik er reglene", og innrette seg etter dem,"

Hehe, den var faktisk veldig god, Loffen. Så er det bare problem at man må innrette seg hele tiden slik reglene endres. Men det er kanskje en del av gamet.

Så er jeg enig i at formuesskatt på arbeidende kapital er en uting. Firmaer i vekst, anleggsmaskiner osv. Men kjøper man aksjer på Oslo børs er det egentlig ikke noe problem. Da får man bare selge litt. Det er noe annet med det som er bundet opp.
tea
13:20 23.03.2011
#6176

Loffen
22.03.2011 12:21
#9543
"det kan da ikke utgjøre mye? (1 % av over 700k i netto formue)"

Dette er etter min mening en skremmende holdning: 1,1% av hele formuen i 10 år kan utgjøre over 10% av hele formuen. Dette er en skatt som forfaller hvert år uten at man nødvendigvis har tjent en krone!

Skatt av inntekter må vi selvsagt betale. Men skatt på kapital som ikke gir avkastning er etter min mening galt.
Loffen
14:40 23.03.2011
#9549

Jeg tar ikke stilling til om det er fornuftig eller nødvendig å avkreve formuesskatt. Skal denne skatten fjernes, må man selvfølgelig finne dekning for dette i økning av annen skatt, eller mindre felles forbruk. Det er et poltisk spørsmål.

For vanlige folk vil formuesskatten ha liten praktisk betydning, i forhold til inntektsskatt, toppskatt eller moms.

Om man allikevel ikke ønsker å betale formuesskatt, er det som kjent latterlig enkelt å unngå dette: Kjøp f.eks. eiendom med lav ligningsverdi. No problem!
tea
16:16 23.03.2011
#6177

Det at formueskatten bare rammer "de rike", gjør den ikke riktigere. Hva er et fotballag verdt? Får man solgt en god spiller så kanskje 50 mill. kr er "riktig" ligningsverdi for klubben. I motsatt fall er kanskje 1 mill kr for mye.
Det er håpløst å gi en riktig ligningsverdi på mange bedrifter (typisk bedrifter med kompetanse som viktigste "asset"). Dropp formueskatten.

Formueskatten har vært økt gradvis nå i flere år. Har dette ført til at andre skatter er satt ned? Ikke som jeg har notert. En fjerning av formueskatten (rundt 15 mrd kr?) utgjør en brøkdel av de mer-inntektene vi får fra olje i 2011 i forhold til budsjettet. Fjerning av formueskatten vil neppe bidra særlig til økt forbruk, men heller at bedriftseiere investerer mer i næringslivet.

Endret 23.03.2011 16:16 av tea
Loffen
17:43 23.03.2011
#9550

Jeg kan forstå at enkelte gründere i oppstartfasen har problem med formueskatten.
Sånn sett ser jeg problemet.

De fleste (krokodille)tårene over dette kommer imidlertid fra klassen milliardærer, og jeg har vel litt problemer med å mobilisere sympati der...

Den økningen i formuesskatten du beskriver, er vel ikke riktig? Det er heller det omvendte som er tilfelle, ved at fribeløpet er mer enn doblet på få år..

..men det er klart at verdifastsettelsen på en del aktiva nærmer seg det litt mer reelle, det stemmer..
tea
13:18 24.03.2011
#6178

Satsene for formueskatt har så langt jeg har fått med meg vært konstante de siste årene, fribeløpet er som du sier økt. Ligningsverdiene har økt betraktelig i perioden, og provenyet fra formueskatten har derfor økt med flere milliarder de siste årene.
Dette er ikke en debatt om man er for eller mot Hagen. Det er en debatt om likebehandling av norske aksjonærer i forhold til Staten og utenlandskse aksjonærer (som ikke betaler formueskatt).
Norske private eiere kan eksempelvis ikke regne hjem de samme verdiene som utenlandske aksjonærer ved investering i bedrifter og man bør derfor ikke være overrasket om flere bedrifter kjøpes av utlendinger fremover (ref kinesernes kjøp av Elkem fra Orkla nylig).
Den sosialdemokratiske regjeringen i Sverige forsto dette og fjernet formueskatten i Sverige for noen år siden.
Hvor lang tid tar det før vi i Norge forstår det samme?
Big Balls
20:41 24.03.2011
#2634

Kan godt beholde formueskatten for min del. Eller fjerne den. Det jeg er mer opptatt av, er at alle formuesobjekter beskattes likt. Jeg kan ikke fordra at skatten brukes til å gjøre det mer attraktivt å investere i det ene fremfor det andre. Fordi det da blir annet enn reell lønnsomhet som legges til grunn for investeringen. Verdier bindes opp andre steder enn der det naturlig gir mest lønnsomhet, til stor skade for samfunnet.
tea
21:07 24.03.2011
#6179

Big Balls
Du er inne på et viktig poeng.
Og mens vi diskuterer verdsetting: Hva er Brann eller LSK verdt? Det er umulig å si. Bedrifter med kunnskap/kompetanse som viktigste fortrinn kan umulig verdsettes riktig hvis de ikke prissettes på en børs.
Det er en grunn til at nesten ingen land har formueskatt. Gjør som sosialdemokratene i Sverige gjorde for få år siden: Fjern formueskatten fortest mulig.
tea
12:19 15.05.2011
#6194

Hmm, jeg burde nok ha lagt innlegget her. Moderator kan gjerne slette den andre tråden om formueskatt. Her kommer i hvert fall innlegget:

Jeg sitter i et par unoterte eiendomsselskaper som nå har en ligningsverdi på ca 5 ganger verdien jeg er blitt tilbudt å kjøpe aksjer for. Med andre ord blir formueskatten på rundt 5 % av omsetningskursen.
Jeg vet det har vært innstramninger i verdsettelse på eiendom, men jeg synes dette går over alle støvleskaft.
Et unotert konsulentselskap vil til sammenligning ha nær 0 i ligningsverdi, da hjernekraft vanskelig kan verdsettes.
Formueskatten er og blir tilfeldig og det er umulig å få satt "riktig" ligningsverdi.
Den eneste løsningen jeg kan se er å fjerne hele formueskatten, slik som nesten alle andre land har gjort, inkludert den forrige sosialdemokratiske regjeringen i Sverige.

Endret 15.05.2011 12:20 av tea
Varsling på tema     Varsling på stikkord




StockTalk er en tjeneste levert av Kreateam Consult AS. Orgnr. 911 839 806 MVA
Adresse: Postboks 39 Holmlia, 1201 Oslo. Email: st@stocktalk.no Tlf. 40 07 31 70
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter